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	<title>Commentaires sur : Premier blog Ump selon Wikio</title>
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		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4865</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Aug 2008 08:18:33 +0000</pubDate>
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		<description>Mistral, 

S&#039;il te plait, ne fait pas de caricature. Les socialistes ont ruiner le pays ? Comme dirai notre President, les mots ont un sens... ne l&#039;oublie pas. N&#039;oublie pas aussi qu&#039;a la fin du mandat de Sarkozy, le partage du pouvoir entre la gauche et la droite sur ces 25 derniers années sera équivalent. 

Rien n&#039;a empêcher Chirac de diminuer les charges dont tu te dis choque et relancer le pays après le passages de ces maudits gauchistes, élus... rappelons le., qui ont ruiner le pays... :) 

Mistral, merci de respecter les individualités et le vote des français, comme on me le demande lorsque je critique Sarkozy. 

Mais tu n&#039;as pas repondu a ma question, je vais donc la reiterer : 

Pourquoi ne pas avoir donne 500e de primes a tes employés avant ? ( avec les 500 de taxes cela correspond a ce que tu donnes maintenant ) 

Cordialement,

Donatien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mistral, </p>
<p>S&#8217;il te plait, ne fait pas de caricature. Les socialistes ont ruiner le pays ? Comme dirai notre President, les mots ont un sens&#8230; ne l&#8217;oublie pas. N&#8217;oublie pas aussi qu&#8217;a la fin du mandat de Sarkozy, le partage du pouvoir entre la gauche et la droite sur ces 25 derniers années sera équivalent. </p>
<p>Rien n&#8217;a empêcher Chirac de diminuer les charges dont tu te dis choque et relancer le pays après le passages de ces maudits gauchistes, élus&#8230; rappelons le., qui ont ruiner le pays&#8230; <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Mistral, merci de respecter les individualités et le vote des français, comme on me le demande lorsque je critique Sarkozy. </p>
<p>Mais tu n&#8217;as pas repondu a ma question, je vais donc la reiterer : </p>
<p>Pourquoi ne pas avoir donne 500e de primes a tes employés avant ? ( avec les 500 de taxes cela correspond a ce que tu donnes maintenant ) </p>
<p>Cordialement,</p>
<p>Donatien</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4862</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 18:30:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4862</guid>
		<description>Donatien, merci de ton point de vue sur ton expèrience tchèque. Pour les charges sociales, je te confirme que pour 1000 euros net l&#039;entreprise paie 1000 euros (patronales et salariales).

C&#039;est devenu tellement banal que ca ne choque plus personne. Moi ca continue à me choquer. 

J&#039;appelle celà le pillage des entreprises et des salariés par un système à la dérive qui commence seulement à être réformer par un courageux président et un non moins courageux premier ministre.

Ceci étant le travail avait déja été commencé par Jean Pierre Raffarin ...

Pierre, merci pour vos encouragements. Agé de 38 ans je n&#039;ai connu que Mitterand (sinistre souvenir) et le président chirac.

J&#039;ai un peu le sentiment que ma génération va payer les pots cassé d&#039;une génération un peu égoiste quand même, qui connait tres bien ses droits, mais a un peu oublié ses devoirs envers son pays et ses enfants ...

C&#039;est pourquoi, à mon tout petit niveau de simple citoyen, j&#039;exprime mon point de vue pour ne pas revoir les socialistes ruiner le pays.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donatien, merci de ton point de vue sur ton expèrience tchèque. Pour les charges sociales, je te confirme que pour 1000 euros net l&#8217;entreprise paie 1000 euros (patronales et salariales).</p>
<p>C&#8217;est devenu tellement banal que ca ne choque plus personne. Moi ca continue à me choquer. </p>
<p>J&#8217;appelle celà le pillage des entreprises et des salariés par un système à la dérive qui commence seulement à être réformer par un courageux président et un non moins courageux premier ministre.</p>
<p>Ceci étant le travail avait déja été commencé par Jean Pierre Raffarin &#8230;</p>
<p>Pierre, merci pour vos encouragements. Agé de 38 ans je n&#8217;ai connu que Mitterand (sinistre souvenir) et le président chirac.</p>
<p>J&#8217;ai un peu le sentiment que ma génération va payer les pots cassé d&#8217;une génération un peu égoiste quand même, qui connait tres bien ses droits, mais a un peu oublié ses devoirs envers son pays et ses enfants &#8230;</p>
<p>C&#8217;est pourquoi, à mon tout petit niveau de simple citoyen, j&#8217;exprime mon point de vue pour ne pas revoir les socialistes ruiner le pays.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4861</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Aug 2008 08:57:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4861</guid>
		<description>Pierre, 

Comme je l&#039;ai déjà mentionne dans un commentaire je ne suis en rien le représentant du PS et de ses militants...

Il me semble logique que pour une élection, la majorité des militants soutiennent le même candidat. C&#039;est vrai au PS comme a l&#039;UMP. Je ne partage pas votre point de vue, les Segolenistes sont encore la, très actif, peut être même ceux qui le sont le plus dans le parti. 

Me concernant, ce qui me différencie avec Royal c&#039;est l&#039;orientation politique. Je suis pour une politique de Gauche, celle qui a déjà fait gagner le parti a plusieurs reprises. Des lors que nous commençons a nous diluer avec le centre et donc la droite ( comme cela a ete le cas en 2007 ) alors on se prends une &quot;taule&quot;... il y a pas d&#039;autres mots. 

Nous devons nous rapproprier les questions sociales, parler de la redistribution de les richesses, véritables enjeux dans un monde qui se globalise. Sur ce point en effet, vous avez gagner la bataille... mais pas la guerre :) 

Je milite pour une diminution du temps de travail. Ainsi, comme le rapporte l OCDE, les pays de  l&#039;UE dont la durée hebdomadaire est  la plus faible, ont un taux de chômage faible et surtout un PIB par habitant plus important. Au contraire, les pays qui travaillent le plus ont un PIB par habitant bien inférieur et une précarité importante. Je vous invite a vous renseigner par vous même sur ces questions et si vous faites choux blanc, faites moi signes, je vous enverrai un rapport de l&#039;OCDE sur cette thématique.

Mr Archambaud, au dela de l&#039;aspect politicien de nos échanges, je voudrai que vous compreniez quelque chose. Rien n&#039;est simple dans notre monde. La droite comme la gauche n&#039;a pas de solutions toutes prêtes pour sortir de la crise ( dans laquelle nous ne sommes pas encore ) et tout reste a inventer. C&#039;est pour cela qu&#039;il nous faut nous échapper de la politique idéologique dont nous sommes victime. Je vais, proférer une critique a l&#039;endroit de notre Président. Si j&#039;ai un reproche a lui faire, c&#039;est d&#039;avoir fait un constat de la société française et du monde, complètement erroné. Ainsi, il a durant sa campagne dit qu&#039;il fallait introduire le crédit hypothécaire en France ( je sais je l&#039;ai déjà dit mais je n&#039;ai pas eu de réponsesd e votre part, de Mistra ou encore de Mary )et a aussi dit: que les français, compare a l&#039;État n&#039;était pas assez endette. Hors, c&#039;est pour toutes ces raisons que la France ne subira pas la crise des subprimes et un ralentissement significatif de la consommation aussi fort que nos voisins. Le croissance française est saine, comprenez par la qu&#039;elle n&#039;est pas entraine par l&#039;endettement. En Espagne, certains sont endettes a hauteur de 170% de leurs revenus tandis que les français a 30 % des leurs. Vous comprenez maintenant aisément pourquoi nous ne devons pas envier la croissance de ces pays... car elle est fictive et va entrainer une récession dont l&#039;économie espagnole aura du mal a se remettre rapidement. 

Lorsque l&#039;on vit a l&#039;étranger, on se rends compte des atouts de la France : Réseau ferroviaire de qualité, accès a  internet haut débit sur presque tout le territoire, réseau autoroutier de qualité, qualité de vie, soins médicaux dont le monde nous envient ( les anglais ont un faible pour nos dentistes :) ) etc. Ces pour ces raisons que les investissements étrangers sont importants, le France a tout pour plaire et nous sommes en train de l&#039;oublier... Ne bradons pas notre au modèle en le calquant sur ce qui se fait ailleurs. reflichissons plutôt comment pouvons nous en créer un qui donne envie aux pays d&#039;adopter le même. Un dumping social a l&#039;envers en quelque sorte !

Cordialement

Donatien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pierre, </p>
<p>Comme je l&#8217;ai déjà mentionne dans un commentaire je ne suis en rien le représentant du PS et de ses militants&#8230;</p>
<p>Il me semble logique que pour une élection, la majorité des militants soutiennent le même candidat. C&#8217;est vrai au PS comme a l&#8217;UMP. Je ne partage pas votre point de vue, les Segolenistes sont encore la, très actif, peut être même ceux qui le sont le plus dans le parti. </p>
<p>Me concernant, ce qui me différencie avec Royal c&#8217;est l&#8217;orientation politique. Je suis pour une politique de Gauche, celle qui a déjà fait gagner le parti a plusieurs reprises. Des lors que nous commençons a nous diluer avec le centre et donc la droite ( comme cela a ete le cas en 2007 ) alors on se prends une &laquo;&nbsp;taule&nbsp;&raquo;&#8230; il y a pas d&#8217;autres mots. </p>
<p>Nous devons nous rapproprier les questions sociales, parler de la redistribution de les richesses, véritables enjeux dans un monde qui se globalise. Sur ce point en effet, vous avez gagner la bataille&#8230; mais pas la guerre <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Je milite pour une diminution du temps de travail. Ainsi, comme le rapporte l OCDE, les pays de  l&#8217;UE dont la durée hebdomadaire est  la plus faible, ont un taux de chômage faible et surtout un PIB par habitant plus important. Au contraire, les pays qui travaillent le plus ont un PIB par habitant bien inférieur et une précarité importante. Je vous invite a vous renseigner par vous même sur ces questions et si vous faites choux blanc, faites moi signes, je vous enverrai un rapport de l&#8217;OCDE sur cette thématique.</p>
<p>Mr Archambaud, au dela de l&#8217;aspect politicien de nos échanges, je voudrai que vous compreniez quelque chose. Rien n&#8217;est simple dans notre monde. La droite comme la gauche n&#8217;a pas de solutions toutes prêtes pour sortir de la crise ( dans laquelle nous ne sommes pas encore ) et tout reste a inventer. C&#8217;est pour cela qu&#8217;il nous faut nous échapper de la politique idéologique dont nous sommes victime. Je vais, proférer une critique a l&#8217;endroit de notre Président. Si j&#8217;ai un reproche a lui faire, c&#8217;est d&#8217;avoir fait un constat de la société française et du monde, complètement erroné. Ainsi, il a durant sa campagne dit qu&#8217;il fallait introduire le crédit hypothécaire en France ( je sais je l&#8217;ai déjà dit mais je n&#8217;ai pas eu de réponsesd e votre part, de Mistra ou encore de Mary )et a aussi dit: que les français, compare a l&#8217;État n&#8217;était pas assez endette. Hors, c&#8217;est pour toutes ces raisons que la France ne subira pas la crise des subprimes et un ralentissement significatif de la consommation aussi fort que nos voisins. Le croissance française est saine, comprenez par la qu&#8217;elle n&#8217;est pas entraine par l&#8217;endettement. En Espagne, certains sont endettes a hauteur de 170% de leurs revenus tandis que les français a 30 % des leurs. Vous comprenez maintenant aisément pourquoi nous ne devons pas envier la croissance de ces pays&#8230; car elle est fictive et va entrainer une récession dont l&#8217;économie espagnole aura du mal a se remettre rapidement. </p>
<p>Lorsque l&#8217;on vit a l&#8217;étranger, on se rends compte des atouts de la France : Réseau ferroviaire de qualité, accès a  internet haut débit sur presque tout le territoire, réseau autoroutier de qualité, qualité de vie, soins médicaux dont le monde nous envient ( les anglais ont un faible pour nos dentistes <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  ) etc. Ces pour ces raisons que les investissements étrangers sont importants, le France a tout pour plaire et nous sommes en train de l&#8217;oublier&#8230; Ne bradons pas notre au modèle en le calquant sur ce qui se fait ailleurs. reflichissons plutôt comment pouvons nous en créer un qui donne envie aux pays d&#8217;adopter le même. Un dumping social a l&#8217;envers en quelque sorte !</p>
<p>Cordialement</p>
<p>Donatien</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre ARCHAMBEAUD</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4859</link>
		<dc:creator>Pierre ARCHAMBEAUD</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 22:27:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4859</guid>
		<description>Cher Donatien,

Merci pour votre réponse.
Je prends acte de votre maintien &quot;à gôche&quot;, mais je ne désespère pas !

Par contre j&#039;ai un problème et vous allez peut-être pouvoir m&#039;éclairer : aucun socialiste ou électeur de gauche que je rencontre (bon il n&#039;y en a pas des masses c&#039;est vrai...) n&#039;ose admettre son attachement à Madame Royal. Cette dame, que je n&#039;aime pas mais que je respecte (enfin j&#039;essaye) serait-elle devenue pestiférée dans vos rangs ?

Bon j&#039;avoue que je la préfère chez vous que chez nous, mais cela me choque un peu de ne pas voir un seul de ses défenseurs ici ou ailleurs !

Cela me rappelle l&#039;année 1986, l&#039;année où à 14 ans j&#039;ai décidé de suivre Jacques Chirac comme les apôtres ont suivi Jésus Christ (tiens ce sont les mêmes initiales !) et où personne ne s&#039;était souvenu avoir voté pour le Président Mitterrand 5 ans plus tôt !

Pourquoi ne plus assumer cette adhésion à Madame Ségolène Royal ? Vous avez tous honte ou quoi ???

C&#039;est un peu comme si je me mettais à renier Nicolas Sarkozy et à ne plus le soutenir ! Pourtant je ne suis pas adhérent à l&#039;UMP et en ce qui me concerne, j&#039;étais partisan d&#039;un 3ème mandat pour Jacques Chirac.

Pourquoi cette opprobe sur cette charmante dame (quand j&#039;ai pris l&#039;ascenseur avec elle à l&#039;Assemblée Nationale il y a quelques années, elle était charmante !!!) et finalement ce rejet ??

D&#039;où une question que vous me pardonnerez de vous poser : si lors des prochaines présidentielles, nous assistons à un second tour entre le Président Sarkozy et Madame la Présidente de la Région Poitou-Charentes, qui soutiendrez-vous vu que vous n&#039;êtes &quot;en rien un supporter de Royal&quot; ? Allez-vous voter en &quot;vous bouchant le nez&quot; (selon l&#039;expression de DSK en 2002) pour un homme que vous combattez ou pour une femme que vous semblez exécrer ???

Je m&#039;interroge et je vous demande parce que vous semblez intelligent et sympathique (si ce n&#039;était le cas, je ne vous écrirais pas de cette façon) de ne pas me répondre qu&#039;au prochain scrutin, vous aurez un tout autre candidat que Madame Royal. Et puis voyez vos ex-idoles, Monsieur le Président Mitterrand et Monsieur Jospin : le premier a du s&#039;y prendre à 3 fois avant d&#039;être élu et le second a du s&#039;y prendre à 2 fois avant d&#039;être ridiculisé. Il serait donc logique que vos kamarades offrent une seconde chance à la candidate de 2007.

Merci pour votre réponse que je sais d&#039;avance cordiale et croyez, Mon Cher Donatien, en me meilleurs sentiments.

Votre position me semble délicate, mais gageons que vous allez parvenir à contourner l&#039;obstacle !



Pierre ARCHAMBEAUD


Nb : Mr Larrouturou je vois qui c&#039;est. Il me semble un farfelu, mais sympathique. Je ne pourrais hélas rien visionner du tout car je vous écris à partir d&#039;un ordinateur dénué de son.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Donatien,</p>
<p>Merci pour votre réponse.<br />
Je prends acte de votre maintien &laquo;&nbsp;à gôche&nbsp;&raquo;, mais je ne désespère pas !</p>
<p>Par contre j&#8217;ai un problème et vous allez peut-être pouvoir m&#8217;éclairer : aucun socialiste ou électeur de gauche que je rencontre (bon il n&#8217;y en a pas des masses c&#8217;est vrai&#8230;) n&#8217;ose admettre son attachement à Madame Royal. Cette dame, que je n&#8217;aime pas mais que je respecte (enfin j&#8217;essaye) serait-elle devenue pestiférée dans vos rangs ?</p>
<p>Bon j&#8217;avoue que je la préfère chez vous que chez nous, mais cela me choque un peu de ne pas voir un seul de ses défenseurs ici ou ailleurs !</p>
<p>Cela me rappelle l&#8217;année 1986, l&#8217;année où à 14 ans j&#8217;ai décidé de suivre Jacques Chirac comme les apôtres ont suivi Jésus Christ (tiens ce sont les mêmes initiales !) et où personne ne s&#8217;était souvenu avoir voté pour le Président Mitterrand 5 ans plus tôt !</p>
<p>Pourquoi ne plus assumer cette adhésion à Madame Ségolène Royal ? Vous avez tous honte ou quoi ???</p>
<p>C&#8217;est un peu comme si je me mettais à renier Nicolas Sarkozy et à ne plus le soutenir ! Pourtant je ne suis pas adhérent à l&#8217;UMP et en ce qui me concerne, j&#8217;étais partisan d&#8217;un 3ème mandat pour Jacques Chirac.</p>
<p>Pourquoi cette opprobe sur cette charmante dame (quand j&#8217;ai pris l&#8217;ascenseur avec elle à l&#8217;Assemblée Nationale il y a quelques années, elle était charmante !!!) et finalement ce rejet ??</p>
<p>D&#8217;où une question que vous me pardonnerez de vous poser : si lors des prochaines présidentielles, nous assistons à un second tour entre le Président Sarkozy et Madame la Présidente de la Région Poitou-Charentes, qui soutiendrez-vous vu que vous n&#8217;êtes &laquo;&nbsp;en rien un supporter de Royal&nbsp;&raquo; ? Allez-vous voter en &laquo;&nbsp;vous bouchant le nez&nbsp;&raquo; (selon l&#8217;expression de DSK en 2002) pour un homme que vous combattez ou pour une femme que vous semblez exécrer ???</p>
<p>Je m&#8217;interroge et je vous demande parce que vous semblez intelligent et sympathique (si ce n&#8217;était le cas, je ne vous écrirais pas de cette façon) de ne pas me répondre qu&#8217;au prochain scrutin, vous aurez un tout autre candidat que Madame Royal. Et puis voyez vos ex-idoles, Monsieur le Président Mitterrand et Monsieur Jospin : le premier a du s&#8217;y prendre à 3 fois avant d&#8217;être élu et le second a du s&#8217;y prendre à 2 fois avant d&#8217;être ridiculisé. Il serait donc logique que vos kamarades offrent une seconde chance à la candidate de 2007.</p>
<p>Merci pour votre réponse que je sais d&#8217;avance cordiale et croyez, Mon Cher Donatien, en me meilleurs sentiments.</p>
<p>Votre position me semble délicate, mais gageons que vous allez parvenir à contourner l&#8217;obstacle !</p>
<p>Pierre ARCHAMBEAUD</p>
<p>Nb : Mr Larrouturou je vois qui c&#8217;est. Il me semble un farfelu, mais sympathique. Je ne pourrais hélas rien visionner du tout car je vous écris à partir d&#8217;un ordinateur dénué de son.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4858</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 14:30:26 +0000</pubDate>
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		<description>Pierre, 

Je ne suis en rien un supporter de Royal . La droite reproche a la gauche de taper sur Sarkozy sans regarder, la gauche sur Royal... Bal au centre ... si je puis dire ! :) 

Dans le PS d&#039;aujourd&#039;hui je suis attentivement les travaux de Pierre Larrouturou dont l&#039;analyse de la societe et de l&#039;etat du monde me semble pertinente. Mr Raffarin le connait pour avoir debattu avec lui ( l&#039;extrait est sur ina.fr ) 

Désolé je ne pense pas vous rejoindre... mais bien essaye quand même :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pierre, </p>
<p>Je ne suis en rien un supporter de Royal . La droite reproche a la gauche de taper sur Sarkozy sans regarder, la gauche sur Royal&#8230; Bal au centre &#8230; si je puis dire ! <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Dans le PS d&#8217;aujourd&#8217;hui je suis attentivement les travaux de Pierre Larrouturou dont l&#8217;analyse de la societe et de l&#8217;etat du monde me semble pertinente. Mr Raffarin le connait pour avoir debattu avec lui ( l&#8217;extrait est sur ina.fr ) </p>
<p>Désolé je ne pense pas vous rejoindre&#8230; mais bien essaye quand même <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre ARCHAMBEAUD</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4857</link>
		<dc:creator>Pierre ARCHAMBEAUD</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 03:26:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4857</guid>
		<description>Bravo Joly Mary y Que viva el Mistral ! (Et amitiés à Donatien)

1) Chère Mary,

Vous ne vous laissez pas influencer par &quot;les méchants&quot; et vous avez bien raison !
Je savais que vous seriez à la hauteur pour contrecarrer ceux qui sont dans l&#039;erreur et vous ne nous décevez pas ! L&#039;Amiral D&#039;Hornes a de dignes successeurs !
Continuez, ne baissez pas les bras, ici on vous aime !

2) Monsieur Mistral,

Enfin un vent qui décoiffe sur ce blog !!!

Bravo Cher Mistral pour cette combativité et cette pugnacité.

L&#039;ami Donatien est on ne peut plus respectable, car lui au moins, même si il est un zélateur de Madame Royal, il respecte les autres, contrairement à beaucoup de ses Kamarades !

Bon il est dans le faux et il devrait ouvrir les yeux. Mais au moins, contrairement à d&#039;autres, il a toute sa place ici !

Et vous, vous vous représentez dignement le camps d&#039;en face, (celui auquel j&#039;adhère).

Continuez à &quot;guerroyer&quot; avec talent, vous êtes un digne (un digne et non indigne !) membre de l&#039;ADCQOQCADSLBDJPR (L&#039;Association De Ceux Qui Ont Quelque Chose A Dire Sur Le Blog De Jean-Pierre Raffarin) !

3) Cher Donatien,

Enfin un &quot;opposant&quot; qui n&#039;a pas peur d&#039;être courtois et respectueux ! Cela fait du bien, car c&#039;est plutôt rare. Promis, je vais bientôt cliquer sur votre prénom et découvrir votre blog. Je risque d&#039;y adresser quelques torpilles, mais je tenterai d&#039;être aussi courtois que vous l&#039;êtes ici ! Il est dommage que vous ne juriez que par ceux qui ont mis la France dans une impasse, mais il n&#039;est sans doute pas impossible de vous aider à rompre un jour avec tous ces braves gens et à vous faire changer de rive... Vous serez le bienvenue, et tout vous sera pardonné.

Bien amicalement à vous 3 et à tous les autres,


Pierre ARCHAMBEAUD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo Joly Mary y Que viva el Mistral ! (Et amitiés à Donatien)</p>
<p>1) Chère Mary,</p>
<p>Vous ne vous laissez pas influencer par &laquo;&nbsp;les méchants&nbsp;&raquo; et vous avez bien raison !<br />
Je savais que vous seriez à la hauteur pour contrecarrer ceux qui sont dans l&#8217;erreur et vous ne nous décevez pas ! L&#8217;Amiral D&#8217;Hornes a de dignes successeurs !<br />
Continuez, ne baissez pas les bras, ici on vous aime !</p>
<p>2) Monsieur Mistral,</p>
<p>Enfin un vent qui décoiffe sur ce blog !!!</p>
<p>Bravo Cher Mistral pour cette combativité et cette pugnacité.</p>
<p>L&#8217;ami Donatien est on ne peut plus respectable, car lui au moins, même si il est un zélateur de Madame Royal, il respecte les autres, contrairement à beaucoup de ses Kamarades !</p>
<p>Bon il est dans le faux et il devrait ouvrir les yeux. Mais au moins, contrairement à d&#8217;autres, il a toute sa place ici !</p>
<p>Et vous, vous vous représentez dignement le camps d&#8217;en face, (celui auquel j&#8217;adhère).</p>
<p>Continuez à &laquo;&nbsp;guerroyer&nbsp;&raquo; avec talent, vous êtes un digne (un digne et non indigne !) membre de l&#8217;ADCQOQCADSLBDJPR (L&#8217;Association De Ceux Qui Ont Quelque Chose A Dire Sur Le Blog De Jean-Pierre Raffarin) !</p>
<p>3) Cher Donatien,</p>
<p>Enfin un &laquo;&nbsp;opposant&nbsp;&raquo; qui n&#8217;a pas peur d&#8217;être courtois et respectueux ! Cela fait du bien, car c&#8217;est plutôt rare. Promis, je vais bientôt cliquer sur votre prénom et découvrir votre blog. Je risque d&#8217;y adresser quelques torpilles, mais je tenterai d&#8217;être aussi courtois que vous l&#8217;êtes ici ! Il est dommage que vous ne juriez que par ceux qui ont mis la France dans une impasse, mais il n&#8217;est sans doute pas impossible de vous aider à rompre un jour avec tous ces braves gens et à vous faire changer de rive&#8230; Vous serez le bienvenue, et tout vous sera pardonné.</p>
<p>Bien amicalement à vous 3 et à tous les autres,</p>
<p>Pierre ARCHAMBEAUD</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4853</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 12:18:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4853</guid>
		<description>Mistral : 

100 % de charges ? Ne me prends pas non plus pour un imbecile s&#039;il te plait !! :) 

Ma reflexion etait : Pourquoi ne leurs as tu pas donner 500 euros avant ? ( 500 + 500 de charges selon ton calcul, oui je sais j&#039;exagere:) ) 

Sous pretexte qu&#039;il n&#039;y a plus de charges, 100% ( décidément c&#039;est un chiffre a la mode ) vont donner une prime a leurs salaries ? Je reste sur mes positions, que fais t&#039;on pour ceux qui ne seront pas concernes... J&#039;attends sur ce point precis des reponses.

Je vais donc repondre a ta question sans faire de comparaisons. La tchèque est un pays aux inégalités fortes, ou la santé est en passe d&#039;être privatise, ou les soins sont de piètres qualités ( pneumonie pendant 15 jours, je sais de quoi je parle ). Aucunes solidarité existe entre les plus aisées et les autres, nous sommes dans un système ou le plus fort est celui qui dicte ses règles ...

Je vais te donner un exemple de ce qui se passe en ce moment. Depuis le 1Er janvier, le gouvernement tchèque a mis en place la &quot;flat taxe&quot; pour les employeurs. Les entreprises vont donc, sans rien a faire de plus,  gagner plus ( ce qui n&#039;est pas en soit un crime ) ! En contrepartie, le gouvernement a supprime la déduction fiscale concernant les tickets restaurant. Résultat ? 2/3 des entreprises ont cesses de les distribuer a leur salaries. 
Comment une entreprise, qui par une reforme, va payer 6 points d&#039;impôts en moins ne peut elle pas prendre a sa charge ce maigre avantage ? Cela donne le vrai visage de ces entreprises ( par toutes ) dont l&#039;objectif premier et d&#039;engranger de la richesse, sans participer au bien être de ses salaries.

Cela rejoins ce que je disait dans mon commentaire précédent : Ou est la gratitude des employeurs pour leurs employés ? Des employés qui bossent 40h par semaines ( c&#039;est mon cas ) , qui payent les franchises médicales et qui ont une tva sociale sur leurs produits alimentaires de base !  

Je ne partage pas cette vision la d&#039;une société vouee a répondre aux besoins d&#039;une seule catégorie...

ps : un billet concernant cette faire des tickets restaurants sera mis en ligne sur mon blog demain soir</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mistral : </p>
<p>100 % de charges ? Ne me prends pas non plus pour un imbecile s&#8217;il te plait !! <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Ma reflexion etait : Pourquoi ne leurs as tu pas donner 500 euros avant ? ( 500 + 500 de charges selon ton calcul, oui je sais j&#8217;exagere:) ) </p>
<p>Sous pretexte qu&#8217;il n&#8217;y a plus de charges, 100% ( décidément c&#8217;est un chiffre a la mode ) vont donner une prime a leurs salaries ? Je reste sur mes positions, que fais t&#8217;on pour ceux qui ne seront pas concernes&#8230; J&#8217;attends sur ce point precis des reponses.</p>
<p>Je vais donc repondre a ta question sans faire de comparaisons. La tchèque est un pays aux inégalités fortes, ou la santé est en passe d&#8217;être privatise, ou les soins sont de piètres qualités ( pneumonie pendant 15 jours, je sais de quoi je parle ). Aucunes solidarité existe entre les plus aisées et les autres, nous sommes dans un système ou le plus fort est celui qui dicte ses règles &#8230;</p>
<p>Je vais te donner un exemple de ce qui se passe en ce moment. Depuis le 1Er janvier, le gouvernement tchèque a mis en place la &laquo;&nbsp;flat taxe&nbsp;&raquo; pour les employeurs. Les entreprises vont donc, sans rien a faire de plus,  gagner plus ( ce qui n&#8217;est pas en soit un crime ) ! En contrepartie, le gouvernement a supprime la déduction fiscale concernant les tickets restaurant. Résultat ? 2/3 des entreprises ont cesses de les distribuer a leur salaries.<br />
Comment une entreprise, qui par une reforme, va payer 6 points d&#8217;impôts en moins ne peut elle pas prendre a sa charge ce maigre avantage ? Cela donne le vrai visage de ces entreprises ( par toutes ) dont l&#8217;objectif premier et d&#8217;engranger de la richesse, sans participer au bien être de ses salaries.</p>
<p>Cela rejoins ce que je disait dans mon commentaire précédent : Ou est la gratitude des employeurs pour leurs employés ? Des employés qui bossent 40h par semaines ( c&#8217;est mon cas ) , qui payent les franchises médicales et qui ont une tva sociale sur leurs produits alimentaires de base !  </p>
<p>Je ne partage pas cette vision la d&#8217;une société vouee a répondre aux besoins d&#8217;une seule catégorie&#8230;</p>
<p>ps : un billet concernant cette faire des tickets restaurants sera mis en ligne sur mon blog demain soir</p>
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	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4852</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 06:47:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4852</guid>
		<description>&quot; si tu es capable de de donner 1000 € car exonérés de charges pourquoi ne pas avoir plus tot donner l’équivalent de cette somme avec charges ? &quot;

Parce que au lieu de donner 1000 euros de prime (cest de celà qu&#039;il s&#039;agit), je devrai en donner 2000 en tout dont 1000 de charges sociales, et que je ne peux pas ....

Et oui Donatien, l&#039;ennemi du pouvoir d&#039;achat ce sont les charges sociales, merci de nous le rappeller ...

Quand à l&#039;exemple de ta soeur, en donnant des heures sup même &quot;fictive&quot; sa boite va payer des charges sociales, ce qui est bon pour les finances publiques et bon pour le salarié.

Nous avancons donatien ... Au fait apres 50 ans d&#039;économie soviétique dirigée, tu en pense quoi du capitalisme ?? Parce que moi quand j&#039;ai visité cette magnifique ville de Prague, je n&#039;ai pas vu des gens tres motivés par leur job ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&nbsp;&raquo; si tu es capable de de donner 1000 € car exonérés de charges pourquoi ne pas avoir plus tot donner l’équivalent de cette somme avec charges ? &nbsp;&raquo;</p>
<p>Parce que au lieu de donner 1000 euros de prime (cest de celà qu&#8217;il s&#8217;agit), je devrai en donner 2000 en tout dont 1000 de charges sociales, et que je ne peux pas &#8230;.</p>
<p>Et oui Donatien, l&#8217;ennemi du pouvoir d&#8217;achat ce sont les charges sociales, merci de nous le rappeller &#8230;</p>
<p>Quand à l&#8217;exemple de ta soeur, en donnant des heures sup même &laquo;&nbsp;fictive&nbsp;&raquo; sa boite va payer des charges sociales, ce qui est bon pour les finances publiques et bon pour le salarié.</p>
<p>Nous avancons donatien &#8230; Au fait apres 50 ans d&#8217;économie soviétique dirigée, tu en pense quoi du capitalisme ?? Parce que moi quand j&#8217;ai visité cette magnifique ville de Prague, je n&#8217;ai pas vu des gens tres motivés par leur job &#8230;</p>
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		<title>Par : Donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4846</link>
		<dc:creator>Donatien</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Aug 2008 08:09:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4846</guid>
		<description>@mistral : 

A partir du moment ou l&#039;on travail plus quoi de plus normal que de gagner plus ? N&#039;importe qui est capable de le comprendre. Mais je le répète, beaucoup de secteurs n&#039;ont pas la possibilité d&#039;appliquer cette mesure et rien n&#039;a été pensé pour eux ! Et que fais t-on des précaires ( en nette augmentation selon le dernier rapport de l&#039;INSEE ) qui ne travaillent pas a temps plus et qui sont demandeurs du travailler plus pour gagner plus ? 

Au sujet de la participation je suis septique, car rien n&#039;oblige l&#039;employeur à le faire, hormis un allegement de charge ( ce qui pose la question de la grattitude des employeurs envers leurs salariés, si tu es capable de de donner 1000 € car exonérés de charges pourquoi ne pas avoir plus tot donner l&#039;équivalent de cette somme avec charges ? ) 

Mistral, je veut bien admettre que des employeurs jouent le jeu, mais d&#039;autres ne sont pas comme toi. Ainsi, ma soeur, employé dans un centre d&#039;appel, m&#039;a explique ( et elle vote a droite ) que son entreprise donnait des heures supplémentaires fictives en échanges des bonus actuels ! Drôle de façon de faire ! 

Tu mets de côté la question du contrat unique, pourtant une demande du Medef, un attente de certains syndicats et une promesse du Président ( mais sur ce dernier point les promesses, on sait ce que ça vaut  :) ) ! De mon point de vue, c&#039;est l&#039;unique façon de se séparer d&#039;une discrimination au contrat ! Ici en tchéquie, c&#039;est binaire, vous êtes ou salarié ou non. L&#039;acces au parc locatif, au credit immobilier etc. est donc plus simple.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mistral : </p>
<p>A partir du moment ou l&#8217;on travail plus quoi de plus normal que de gagner plus ? N&#8217;importe qui est capable de le comprendre. Mais je le répète, beaucoup de secteurs n&#8217;ont pas la possibilité d&#8217;appliquer cette mesure et rien n&#8217;a été pensé pour eux ! Et que fais t-on des précaires ( en nette augmentation selon le dernier rapport de l&#8217;INSEE ) qui ne travaillent pas a temps plus et qui sont demandeurs du travailler plus pour gagner plus ? </p>
<p>Au sujet de la participation je suis septique, car rien n&#8217;oblige l&#8217;employeur à le faire, hormis un allegement de charge ( ce qui pose la question de la grattitude des employeurs envers leurs salariés, si tu es capable de de donner 1000 € car exonérés de charges pourquoi ne pas avoir plus tot donner l&#8217;équivalent de cette somme avec charges ? ) </p>
<p>Mistral, je veut bien admettre que des employeurs jouent le jeu, mais d&#8217;autres ne sont pas comme toi. Ainsi, ma soeur, employé dans un centre d&#8217;appel, m&#8217;a explique ( et elle vote a droite ) que son entreprise donnait des heures supplémentaires fictives en échanges des bonus actuels ! Drôle de façon de faire ! </p>
<p>Tu mets de côté la question du contrat unique, pourtant une demande du Medef, un attente de certains syndicats et une promesse du Président ( mais sur ce dernier point les promesses, on sait ce que ça vaut  <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  ) ! De mon point de vue, c&#8217;est l&#8217;unique façon de se séparer d&#8217;une discrimination au contrat ! Ici en tchéquie, c&#8217;est binaire, vous êtes ou salarié ou non. L&#8217;acces au parc locatif, au credit immobilier etc. est donc plus simple.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4844</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Aug 2008 05:41:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4844</guid>
		<description>Donatien merci pour ton honneteté que je salue :

&quot;Dire, que la réforme des heures supplémentaires, ne bénéficient pas aux salariés ( aussi ) est tout a fait faux ! Bien évidemment que dans certaines branches ( comme tu le décris si bien ) il y a du 
positif.&quot;

Pour les autres branches, et bien justement, c&#039;est tout l&#039;intérêt de la réforme. 

Au lieu d&#039;avoir une loi imposée à tout le monde genre 35 heures pour la pme comme pour la multinationale, la réforme permet de négocier entreprise par entreprise le quota d&#039;heure sup ce qui est bon pour les salariés et pour l&#039;activité.

C&#039;est du pragmatisme, c&#039;est faire confiance aux partenaires sociaux, et pardonne moi c&#039;est tout le contraire de ce qu&#039;ont fait les socialistes.

Et pour les salariés il y a aussi la prime de 1000 euros pour les entreprises de moins de 50 salariés exonéré de charges (que j&#039;ai mis en place dans ma société sur la paie de juin), la réforme de l&#039;interessement qui va favoriser la redistribution des bénéfices via l&#039;interressement,le déblocage de la participation etc

Quand au contrat unique, je ne sais pas en parler pour l&#039;instant,  :) Par contre je sais qu&#039;il va sortir de l&#039;hypocrisie actuel :licenciement pour faute - prudhomme

Et merci à toi de parler du fond ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donatien merci pour ton honneteté que je salue :</p>
<p>&laquo;&nbsp;Dire, que la réforme des heures supplémentaires, ne bénéficient pas aux salariés ( aussi ) est tout a fait faux ! Bien évidemment que dans certaines branches ( comme tu le décris si bien ) il y a du<br />
positif.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Pour les autres branches, et bien justement, c&#8217;est tout l&#8217;intérêt de la réforme. </p>
<p>Au lieu d&#8217;avoir une loi imposée à tout le monde genre 35 heures pour la pme comme pour la multinationale, la réforme permet de négocier entreprise par entreprise le quota d&#8217;heure sup ce qui est bon pour les salariés et pour l&#8217;activité.</p>
<p>C&#8217;est du pragmatisme, c&#8217;est faire confiance aux partenaires sociaux, et pardonne moi c&#8217;est tout le contraire de ce qu&#8217;ont fait les socialistes.</p>
<p>Et pour les salariés il y a aussi la prime de 1000 euros pour les entreprises de moins de 50 salariés exonéré de charges (que j&#8217;ai mis en place dans ma société sur la paie de juin), la réforme de l&#8217;interessement qui va favoriser la redistribution des bénéfices via l&#8217;interressement,le déblocage de la participation etc</p>
<p>Quand au contrat unique, je ne sais pas en parler pour l&#8217;instant,  <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Par contre je sais qu&#8217;il va sortir de l&#8217;hypocrisie actuel :licenciement pour faute &#8211; prudhomme</p>
<p>Et merci à toi de parler du fond &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4833</link>
		<dc:creator>Donatien</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Aug 2008 16:25:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4833</guid>
		<description>@mistral : 

Dire, que la réforme des heures supplémentaires, ne bénéficient pas aux salariés ( aussi ) est tout a fait faux ! Bien évidemment que dans certaines branches ( comme tu le décris si bien ) il y a du positif. Mais la ou ce n&#039;est pas possible que fais t-on ? Quelle est la réforme de substitution ?

Peux t on tout de même convenir qu&#039;une grande partie des salariées sont écartés de ce dispositif ? Pourrais t on m&#039;indiquer ce que l&#039;on va faire pour ceux la ? 

Mistral, si il y a une politique qui me parait inexistante c&#039;est bien celle en direction des salariés et des chômeurs. A part les heures sup&#039; rien n&#039;a été mis en place.

Et le contrat unique ( auquel je crois, tout dépends ensuite ce qu&#039;on y mets dedans ) ou en est-on ? Est ce encore d&#039;actualité ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mistral : </p>
<p>Dire, que la réforme des heures supplémentaires, ne bénéficient pas aux salariés ( aussi ) est tout a fait faux ! Bien évidemment que dans certaines branches ( comme tu le décris si bien ) il y a du positif. Mais la ou ce n&#8217;est pas possible que fais t-on ? Quelle est la réforme de substitution ?</p>
<p>Peux t on tout de même convenir qu&#8217;une grande partie des salariées sont écartés de ce dispositif ? Pourrais t on m&#8217;indiquer ce que l&#8217;on va faire pour ceux la ? </p>
<p>Mistral, si il y a une politique qui me parait inexistante c&#8217;est bien celle en direction des salariés et des chômeurs. A part les heures sup&#8217; rien n&#8217;a été mis en place.</p>
<p>Et le contrat unique ( auquel je crois, tout dépends ensuite ce qu&#8217;on y mets dedans ) ou en est-on ? Est ce encore d&#8217;actualité ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4829</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Aug 2008 05:45:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4829</guid>
		<description>OK alors si tu veux débattre repond moi sur ce sujet sur lequel tu t&#039;interroges : la liberation du travail.

Il existe des metiers en France qui n&#039;arrive pas à recruter : batiment, restauration, etc ...On est d&#039;accord la dessus ?

Prenons le batiment, mon secteur, puisque je suis depuis deux ans bientot à la tete de l&#039;entreprise que j&#039;ai créée (et 12 emplois avec).

D&#039;un coté nous avons un carnet de commande important, de l&#039;autre il est difficile de recruter.

Que faisons nous ? Nous proposons des heures sup à nos ouvriers pour faire le travail.

Sauf que elles sont limités à 180 heures par an, soit 4 heures par semaine, soir en moyenne au maximum des semaines de 39 heures. Terrible : 39 heures par semaine, limite goujag ::)

Grace au réforme du gouvernement, je vais pouvoir proposer en toute légalité plus d&#039;heures sup à mes salariés, qui vont gagner plus d&#039;argent et je payerai plus de charges sociales à l&#039;Etat.

Ou est le problème ???

D&#039;autant plus que nous construisons des logements sociaux dont nous avons besoin ...

Parce que Donatien, les logements sociaux tu fais comment pour les construire si ils n&#039;y a pas assez d&#039;ouvriers en batiment ???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OK alors si tu veux débattre repond moi sur ce sujet sur lequel tu t&#8217;interroges : la liberation du travail.</p>
<p>Il existe des metiers en France qui n&#8217;arrive pas à recruter : batiment, restauration, etc &#8230;On est d&#8217;accord la dessus ?</p>
<p>Prenons le batiment, mon secteur, puisque je suis depuis deux ans bientot à la tete de l&#8217;entreprise que j&#8217;ai créée (et 12 emplois avec).</p>
<p>D&#8217;un coté nous avons un carnet de commande important, de l&#8217;autre il est difficile de recruter.</p>
<p>Que faisons nous ? Nous proposons des heures sup à nos ouvriers pour faire le travail.</p>
<p>Sauf que elles sont limités à 180 heures par an, soit 4 heures par semaine, soir en moyenne au maximum des semaines de 39 heures. Terrible : 39 heures par semaine, limite goujag ::)</p>
<p>Grace au réforme du gouvernement, je vais pouvoir proposer en toute légalité plus d&#8217;heures sup à mes salariés, qui vont gagner plus d&#8217;argent et je payerai plus de charges sociales à l&#8217;Etat.</p>
<p>Ou est le problème ???</p>
<p>D&#8217;autant plus que nous construisons des logements sociaux dont nous avons besoin &#8230;</p>
<p>Parce que Donatien, les logements sociaux tu fais comment pour les construire si ils n&#8217;y a pas assez d&#8217;ouvriers en batiment ???</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4825</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 16:09:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4825</guid>
		<description>@mistral : 

Je ne monte pas au front comme tu dis... je ne fait que débattre. Et puis je ne suis le porte drapeau que de moi même, donc arrêtons un peu la caricature... Un blogueur de gauche, comme de droite n est pas representatif de l&#039;ensemble. La blogosphere n est en rien homogene et ces pour ces raisons qu&#039;elle s&#039;impose tous les jours davantage dans le paysage mediatique.

salutations</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mistral : </p>
<p>Je ne monte pas au front comme tu dis&#8230; je ne fait que débattre. Et puis je ne suis le porte drapeau que de moi même, donc arrêtons un peu la caricature&#8230; Un blogueur de gauche, comme de droite n est pas representatif de l&#8217;ensemble. La blogosphere n est en rien homogene et ces pour ces raisons qu&#8217;elle s&#8217;impose tous les jours davantage dans le paysage mediatique.</p>
<p>salutations</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4824</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 15:05:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4824</guid>
		<description>Salut donatien :)

C&#039;est donc toi qui &quot;monte au front&quot; pour affirmer qu&#039;il n&#039;y a pas de sectarisme, de censure ou de marginalisation sur les blogs de gauche ...ah bon ...

Regarde les réponses qui t&#039;on été faite par Mary ou pas Jacques.

As tu été traité de troll ?  As tu été caricaturé ? As tu eu des réponses sur le fond de tes propos ?

Ben oui ...

Vas voir chez ton ami ptit quick si un &quot;opposant&quot; de droite (parait il) reçoit le même traitement ....

@Jacques, bien sur qu&#039;ils ne proposent rien et ne font que de l&#039;opposition hystérique.

Mais à force de répéter des contre vérités elles deviennnent vérités. Exemple : le sois disant &quot;paquet fiscal&quot; ...

Il faut d&#039;une manière ou d&#039;une autre regagner ce terrain de la blogosphère. Le débat d&#039;idée ne doit pas être pris en otage par les socialistes.

Jean Pierre : au boulot ! :) (et merci pour ce que vous avez dit au sujet du président sur sa visite en Chine)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut donatien <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>C&#8217;est donc toi qui &laquo;&nbsp;monte au front&nbsp;&raquo; pour affirmer qu&#8217;il n&#8217;y a pas de sectarisme, de censure ou de marginalisation sur les blogs de gauche &#8230;ah bon &#8230;</p>
<p>Regarde les réponses qui t&#8217;on été faite par Mary ou pas Jacques.</p>
<p>As tu été traité de troll ?  As tu été caricaturé ? As tu eu des réponses sur le fond de tes propos ?</p>
<p>Ben oui &#8230;</p>
<p>Vas voir chez ton ami ptit quick si un &laquo;&nbsp;opposant&nbsp;&raquo; de droite (parait il) reçoit le même traitement &#8230;.</p>
<p>@Jacques, bien sur qu&#8217;ils ne proposent rien et ne font que de l&#8217;opposition hystérique.</p>
<p>Mais à force de répéter des contre vérités elles deviennnent vérités. Exemple : le sois disant &laquo;&nbsp;paquet fiscal&nbsp;&raquo; &#8230;</p>
<p>Il faut d&#8217;une manière ou d&#8217;une autre regagner ce terrain de la blogosphère. Le débat d&#8217;idée ne doit pas être pris en otage par les socialistes.</p>
<p>Jean Pierre : au boulot ! <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  (et merci pour ce que vous avez dit au sujet du président sur sa visite en Chine)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4820</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 09:56:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4820</guid>
		<description>Mary , 

Je le repete, parmi les 30 blogueurs de gauche qui constitu notre petit groupe, AUCUN ne censure les commentaires... Merci de me donner un exemple afin que je puisse voir cela de mes propres yeux.

Vous stagnez en disant que la gauche ne propose rien... Je comprends que cela soit plus agréable de le dire que de lire les 230 pages des contributions (de toutes sensibilités) en vue du Congres. 

J&#039;habite en République Tchèque Mary, ou ici on s&#039;étonne qu&#039;un President démocratiquement élu ( personne ne le conteste ) fasse un bras d&#039;honneur a des français qui se sont pourtant exprimes sur la constitution européenne, invite les Irlandais a reconsidérer leurs vote ( démocratique non ? ) ou encore presse la Tchèque a adopter le traiter en faisant un chantage concernant l &#039;adhésion de la Croatie. 

Vous dites : &quot;Nicolas Sarkozy a toujours lié l’évolution du pouvoir d’achat avec “travailler plus pour gagner plus”  . C&#039;est tout a fait juste , ce sont ses propos ! N&#039;a t-il pas aussi dit que les français ne travaillez pas assez ? Pourtant le rapport de l&#039;INSEE ( tout juste sorti ) contredit cette idéologie. La France travaille 39h en moyenne, plus que la Grande-Bretagne et plus que les USA.... et je ne parle pas de la productivité... Le slogan de notre President se transforme peu a peu en : Travailler plus pour payer les nouvelles taxes ?  ( franchises, mutuelles qui vont augmenter, abonnement internet et telephonie pour le financement de france tv etc ) 

Le Président a aussi dit : Je veut développer le crédit hypothécaire en France &quot; ! Allons expliquer cela a nos amis espagnols dont la récession crée par ce mode de financement, arrive a grand pas ? 

Vous comprenez bien que la situation est complexe, que rien n&#039;est blanc et rien n&#039;est noir. Mais demander a l&#039;opposition de ne pas s&#039;opposer systématiquement, c&#039;est comme demander a des ministres de ne pas etre solidaire de l&#039;action Presidentielle... impensable. 

salutation

Donatien

Ps: pour acceder a mon blog, il vous suffit de cliquer sur mon prenom:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mary , </p>
<p>Je le repete, parmi les 30 blogueurs de gauche qui constitu notre petit groupe, AUCUN ne censure les commentaires&#8230; Merci de me donner un exemple afin que je puisse voir cela de mes propres yeux.</p>
<p>Vous stagnez en disant que la gauche ne propose rien&#8230; Je comprends que cela soit plus agréable de le dire que de lire les 230 pages des contributions (de toutes sensibilités) en vue du Congres. </p>
<p>J&#8217;habite en République Tchèque Mary, ou ici on s&#8217;étonne qu&#8217;un President démocratiquement élu ( personne ne le conteste ) fasse un bras d&#8217;honneur a des français qui se sont pourtant exprimes sur la constitution européenne, invite les Irlandais a reconsidérer leurs vote ( démocratique non ? ) ou encore presse la Tchèque a adopter le traiter en faisant un chantage concernant l &#8216;adhésion de la Croatie. </p>
<p>Vous dites : &laquo;&nbsp;Nicolas Sarkozy a toujours lié l’évolution du pouvoir d’achat avec “travailler plus pour gagner plus”  . C&#8217;est tout a fait juste , ce sont ses propos ! N&#8217;a t-il pas aussi dit que les français ne travaillez pas assez ? Pourtant le rapport de l&#8217;INSEE ( tout juste sorti ) contredit cette idéologie. La France travaille 39h en moyenne, plus que la Grande-Bretagne et plus que les USA&#8230;. et je ne parle pas de la productivité&#8230; Le slogan de notre President se transforme peu a peu en : Travailler plus pour payer les nouvelles taxes ?  ( franchises, mutuelles qui vont augmenter, abonnement internet et telephonie pour le financement de france tv etc ) </p>
<p>Le Président a aussi dit : Je veut développer le crédit hypothécaire en France &nbsp;&raquo; ! Allons expliquer cela a nos amis espagnols dont la récession crée par ce mode de financement, arrive a grand pas ? </p>
<p>Vous comprenez bien que la situation est complexe, que rien n&#8217;est blanc et rien n&#8217;est noir. Mais demander a l&#8217;opposition de ne pas s&#8217;opposer systématiquement, c&#8217;est comme demander a des ministres de ne pas etre solidaire de l&#8217;action Presidentielle&#8230; impensable. </p>
<p>salutation</p>
<p>Donatien</p>
<p>Ps: pour acceder a mon blog, il vous suffit de cliquer sur mon prenom:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mary</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4818</link>
		<dc:creator>Mary</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 09:30:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4818</guid>
		<description>Donatien, pourriez-vous nous donner les coordonnées de votre blog ?

Apparemment nous n&#039;avons pas les mêmes points de vue, mais vous dîtes accepter le débat d&#039;idées et publier TOUS les commentaires !  C&#039;est suffisamment rare pour le relever, car je maintiens, moi, que les blogs de gauche sont sectaires et ne publient pas les commentaires des personnes qui ne pensent pas comme eux (Ah ! la pensée unique !)
Et comme le dit Jacques, à part cracher sur le gouvernenement et le Président de la République  démocratiquement élu (voir l&#039;insulter, ce qui est devenu monnaie courant), à part prédire l&#039;apocalypste, jouer sur les peurs des gens (en un mot, les prendre pour des imbéciles) et pratiquer le lavage de cerveau à outrance, RIEN : pas de proposition sensée, surtout pas d&#039;optimisme ou d&#039;espoir (oh ! les vilains mots qui feraient écrouler toute la baraque socialiste), par contre les prédictions et les supputations apocalyptiques de voyante, ça, il y en a !
Et pourtant on peut s&#039;opposer de façon intelligente et constructive, pour le bien de tous !
Regardez le battage sur le&quot; pouvoir d&#039;achat&quot; ! Mais, le pouvoir d&#039;achat, ce n&#039;est pas depuis l&#039;élection de N. Sarkozy qu&#039;il est en berne ! c&#039;est depuis l&#039;avènement des 35 heures dont la contrepartie était la non évolution des salaires !
En plus, c&#039;est contradictoire : le dernier week-end : 708 kms de bouchons sur les routes de France, record de vente des Mac (1800 € tout de même !) et autres portables etc...   en plus Madame Royal  fait appel aux dons pour organiser sa grande fête en septembre et les gens vont regarder pour acheter 3 carottes. 
On notera également que peu de gens ont demandé le rachat de leur RTT ou sollicité le déblocage de leur participation : c&#039;est donc qu&#039;il n&#039;en ont pas besoin !

On notera également que durant sa campagne, Nicolas Sarkozy a toujours lié l&#039;évolution du pouvoir d&#039;achat avec &quot;travailler plus pour gagner plus&quot; et qu&#039;il n&#039;a jamais promis que ça tomberait du ciel !

Voilà, Donatien, puisque vous vous dîtes ouvert, même si j&#039;ai débordé du sujet, j&#039;espère que vous me lirez jusqu&#039;au bout.

Mes amitiés à Jacques et à Pierre et à vous Monsieur le Premier Ministre, dont j&#039;utilise le blog, pour dire ce qui me tient à coeur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donatien, pourriez-vous nous donner les coordonnées de votre blog ?</p>
<p>Apparemment nous n&#8217;avons pas les mêmes points de vue, mais vous dîtes accepter le débat d&#8217;idées et publier TOUS les commentaires !  C&#8217;est suffisamment rare pour le relever, car je maintiens, moi, que les blogs de gauche sont sectaires et ne publient pas les commentaires des personnes qui ne pensent pas comme eux (Ah ! la pensée unique !)<br />
Et comme le dit Jacques, à part cracher sur le gouvernenement et le Président de la République  démocratiquement élu (voir l&#8217;insulter, ce qui est devenu monnaie courant), à part prédire l&#8217;apocalypste, jouer sur les peurs des gens (en un mot, les prendre pour des imbéciles) et pratiquer le lavage de cerveau à outrance, RIEN : pas de proposition sensée, surtout pas d&#8217;optimisme ou d&#8217;espoir (oh ! les vilains mots qui feraient écrouler toute la baraque socialiste), par contre les prédictions et les supputations apocalyptiques de voyante, ça, il y en a !<br />
Et pourtant on peut s&#8217;opposer de façon intelligente et constructive, pour le bien de tous !<br />
Regardez le battage sur le&nbsp;&raquo; pouvoir d&#8217;achat&nbsp;&raquo; ! Mais, le pouvoir d&#8217;achat, ce n&#8217;est pas depuis l&#8217;élection de N. Sarkozy qu&#8217;il est en berne ! c&#8217;est depuis l&#8217;avènement des 35 heures dont la contrepartie était la non évolution des salaires !<br />
En plus, c&#8217;est contradictoire : le dernier week-end : 708 kms de bouchons sur les routes de France, record de vente des Mac (1800 € tout de même !) et autres portables etc&#8230;   en plus Madame Royal  fait appel aux dons pour organiser sa grande fête en septembre et les gens vont regarder pour acheter 3 carottes.<br />
On notera également que peu de gens ont demandé le rachat de leur RTT ou sollicité le déblocage de leur participation : c&#8217;est donc qu&#8217;il n&#8217;en ont pas besoin !</p>
<p>On notera également que durant sa campagne, Nicolas Sarkozy a toujours lié l&#8217;évolution du pouvoir d&#8217;achat avec &laquo;&nbsp;travailler plus pour gagner plus&nbsp;&raquo; et qu&#8217;il n&#8217;a jamais promis que ça tomberait du ciel !</p>
<p>Voilà, Donatien, puisque vous vous dîtes ouvert, même si j&#8217;ai débordé du sujet, j&#8217;espère que vous me lirez jusqu&#8217;au bout.</p>
<p>Mes amitiés à Jacques et à Pierre et à vous Monsieur le Premier Ministre, dont j&#8217;utilise le blog, pour dire ce qui me tient à coeur.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4816</link>
		<dc:creator>Donatien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 05:58:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4816</guid>
		<description>Jacques d&#039;Hornes :

Nous sommes tellement d&#039;accord que c&#039;est pour les raisons que vous évoqués vous même ( homme libre, loin des partis ) que je n&#039;accepte pas l&#039;amalgame entre &quot;blogueur de gauche&quot; et &quot;problèmes au sein du PS&quot; ! Nous nous comprenons donc...

Je discute, par commentaires interposés, sur de nombreux blogs de droite. J&#039;aime aller confronter mes idées à celles des autres, c&#039;est nécessaire pour un citoyen expatrié comme moi. 

Jacques, ouvrez donc votre blog personnel :) 

Salutations,

Donatien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jacques d&#8217;Hornes :</p>
<p>Nous sommes tellement d&#8217;accord que c&#8217;est pour les raisons que vous évoqués vous même ( homme libre, loin des partis ) que je n&#8217;accepte pas l&#8217;amalgame entre &laquo;&nbsp;blogueur de gauche&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;problèmes au sein du PS&nbsp;&raquo; ! Nous nous comprenons donc&#8230;</p>
<p>Je discute, par commentaires interposés, sur de nombreux blogs de droite. J&#8217;aime aller confronter mes idées à celles des autres, c&#8217;est nécessaire pour un citoyen expatrié comme moi. </p>
<p>Jacques, ouvrez donc votre blog personnel <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Salutations,</p>
<p>Donatien</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4812</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 20:21:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4812</guid>
		<description>Donatien,

Une chose est sûre, c’est qu’en plus d’une certaine courtoisie, vous ne manquez de pugnacité qui doit plaire à Monsieur  Raffarin. Continuez, je pense vous êtes bien parti : (avec humour)  j’ai l’impression que vous commencez à vous plaire beaucoup sur un blog de droite, qui sait vous feriez peut-être une bonne recrue pour la blogosphère de l’UMP ?
 
A ce titre, je réponds de suite à votre dernier alinéa : je crois que vous vous êtes trompé d’interlocuteur au sujet de la disparition de la blogosphère de droite militante, adressez-vous plutôt Rue de La Boétie. Mon Pauvre Monsieur, je ne suis qu’un modeste internaute, je suis venu à Internet il y a un peu plus d’un an pour meubler certaines de mes heures de retraité, je n’ai aucune connaissance informatique et en plus je ne suis ni un dirigeant de l’UMP et ni un militant, je ne suis qu’un HOMME LIBRE qui a ses points de vue  et ses opinions politiques et si je viens régulièrement sur le carnet de Monsieur Raffarin c’est tout simplement parce que c’est une personne que j’admire beaucoup et avec qui je partage grand nombre de convictions. Et en plus de ça, son blog est très agréable à fréquenter pour de multiples raisons (Respect, courtoisie, chaleur humaine, etc...).

C’est dommage que l’on ne fasse connaissance qu’aujourd&#039;hui car je vous aurai suggéré de suivre les débats relatifs au projet de loi sur la modernisation des institutions de la Vème République qui se sont déroulés au Sénat courant juin et juillet et vous auriez vu que les amendements issus des rangs de la Gauche sont traités comme ceux provenant de la majorité avec respect et courtoisie par les Membres de la Chambre Haute, certains sont retenus et d’autres pas, mais j’ai également vu certains de ces amendements rejetés mais avec le consentement ou l’abstention de sénateurs socialistes et non des moindres, alors ne dîtes pas ce qui n’est pas et que le sort réservé aux amendements de la gauche est systématiquement le rejet.

Au plaisir de vous lire. 

Cordialement.

Jacques d’Hornes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donatien,</p>
<p>Une chose est sûre, c’est qu’en plus d’une certaine courtoisie, vous ne manquez de pugnacité qui doit plaire à Monsieur  Raffarin. Continuez, je pense vous êtes bien parti : (avec humour)  j’ai l’impression que vous commencez à vous plaire beaucoup sur un blog de droite, qui sait vous feriez peut-être une bonne recrue pour la blogosphère de l’UMP ?</p>
<p>A ce titre, je réponds de suite à votre dernier alinéa : je crois que vous vous êtes trompé d’interlocuteur au sujet de la disparition de la blogosphère de droite militante, adressez-vous plutôt Rue de La Boétie. Mon Pauvre Monsieur, je ne suis qu’un modeste internaute, je suis venu à Internet il y a un peu plus d’un an pour meubler certaines de mes heures de retraité, je n’ai aucune connaissance informatique et en plus je ne suis ni un dirigeant de l’UMP et ni un militant, je ne suis qu’un HOMME LIBRE qui a ses points de vue  et ses opinions politiques et si je viens régulièrement sur le carnet de Monsieur Raffarin c’est tout simplement parce que c’est une personne que j’admire beaucoup et avec qui je partage grand nombre de convictions. Et en plus de ça, son blog est très agréable à fréquenter pour de multiples raisons (Respect, courtoisie, chaleur humaine, etc&#8230;).</p>
<p>C’est dommage que l’on ne fasse connaissance qu’aujourd&#8217;hui car je vous aurai suggéré de suivre les débats relatifs au projet de loi sur la modernisation des institutions de la Vème République qui se sont déroulés au Sénat courant juin et juillet et vous auriez vu que les amendements issus des rangs de la Gauche sont traités comme ceux provenant de la majorité avec respect et courtoisie par les Membres de la Chambre Haute, certains sont retenus et d’autres pas, mais j’ai également vu certains de ces amendements rejetés mais avec le consentement ou l’abstention de sénateurs socialistes et non des moindres, alors ne dîtes pas ce qui n’est pas et que le sort réservé aux amendements de la gauche est systématiquement le rejet.</p>
<p>Au plaisir de vous lire. </p>
<p>Cordialement.</p>
<p>Jacques d’Hornes</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4807</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 15:32:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4807</guid>
		<description>Jacques d&#039;Hornes, 

Comme a son habitude, on nous taxe de faire obstruction, de ne rien proposer etc... 

Il serai intéressant de sortir de shema qui en plus d&#039;être faux ne sert pas la politique dans son ensemble. ET ne me faites pas croire que l&#039;UMP a besoin des idees du PS pour le bien du pays. C&#039;est a la fois demago et surtout on vérifie a chaque reforme que c&#039;est inexact, lorsque l on voit comment sont &quot;traites&quot; les amendements de l&#039;opposition. 

Je reste toujours en attente de ma réponse concernant la disparition de la blogopshere de droite militante ! Est ce si dur de devoir faire le SAV des reformes ou pas ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jacques d&#8217;Hornes, </p>
<p>Comme a son habitude, on nous taxe de faire obstruction, de ne rien proposer etc&#8230; </p>
<p>Il serai intéressant de sortir de shema qui en plus d&#8217;être faux ne sert pas la politique dans son ensemble. ET ne me faites pas croire que l&#8217;UMP a besoin des idees du PS pour le bien du pays. C&#8217;est a la fois demago et surtout on vérifie a chaque reforme que c&#8217;est inexact, lorsque l on voit comment sont &laquo;&nbsp;traites&nbsp;&raquo; les amendements de l&#8217;opposition. </p>
<p>Je reste toujours en attente de ma réponse concernant la disparition de la blogopshere de droite militante ! Est ce si dur de devoir faire le SAV des reformes ou pas ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4804</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 13:44:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4804</guid>
		<description>Bonjour Donatien,

Un peu trop simpliste ! on voit d’ailleurs où ça vous a mené en 2002 et en 2007.

Ma seconde réflexion ira à votre remarque « risible » pour reprendre votre propos : faire de l’opposition, qui est le rôle actuel de la gauche et en particulier du parti socialiste, ne consiste pas à faire de l’obstruction systématique mais également à faire de propositions cohérentes pour faire avancer les choses. Je pense que dans le contexte actuel, notre Pays a besoin de tout son monde. Il me semble que dans votre parti archaïque, il n’y ait qu’une seule personne qui ait compris cela, c’est bien dommage qu’il faille se reposer que sur Monsieur Jack Lang pour faire quelques propositions., malheureusement il n’est plus de la première génération.

Cordialement

Jacques d’Hornes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Donatien,</p>
<p>Un peu trop simpliste ! on voit d’ailleurs où ça vous a mené en 2002 et en 2007.</p>
<p>Ma seconde réflexion ira à votre remarque « risible » pour reprendre votre propos : faire de l’opposition, qui est le rôle actuel de la gauche et en particulier du parti socialiste, ne consiste pas à faire de l’obstruction systématique mais également à faire de propositions cohérentes pour faire avancer les choses. Je pense que dans le contexte actuel, notre Pays a besoin de tout son monde. Il me semble que dans votre parti archaïque, il n’y ait qu’une seule personne qui ait compris cela, c’est bien dommage qu’il faille se reposer que sur Monsieur Jack Lang pour faire quelques propositions., malheureusement il n’est plus de la première génération.</p>
<p>Cordialement</p>
<p>Jacques d’Hornes</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : donatien</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4802</link>
		<dc:creator>donatien</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 11:30:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4802</guid>
		<description>Mistral : 

J&#039;ai un blog de gauche et je n&#039;ai jamais censure un commentaire... et je ne connais personne dans mon entourage qui pratique de tels agissements... Si le commentateur est impoli ... la cela peut s&#039;expliquer.

@ Jacques d&#039;Hornes : Oui Mr vous avez tout a fait raison. Les blogs de gauche crachent sur la majorite et ne propose rien... Simpliste non ? 

Desole Messieurs mais si la blogosphere de droite est inexistante c&#039;est que le probleme est le meme que sur le terrain... faire le SAV des reformes n&#039;est pas facile.

De la a demander aux socialistes de ne pas s&#039;opposer... c&#039;est tout de meme risible. 

Ou sont vos militants bloggeurs pourtant si nombreux pendant la campagne ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mistral : </p>
<p>J&#8217;ai un blog de gauche et je n&#8217;ai jamais censure un commentaire&#8230; et je ne connais personne dans mon entourage qui pratique de tels agissements&#8230; Si le commentateur est impoli &#8230; la cela peut s&#8217;expliquer.</p>
<p>@ Jacques d&#8217;Hornes : Oui Mr vous avez tout a fait raison. Les blogs de gauche crachent sur la majorite et ne propose rien&#8230; Simpliste non ? </p>
<p>Desole Messieurs mais si la blogosphere de droite est inexistante c&#8217;est que le probleme est le meme que sur le terrain&#8230; faire le SAV des reformes n&#8217;est pas facile.</p>
<p>De la a demander aux socialistes de ne pas s&#8217;opposer&#8230; c&#8217;est tout de meme risible. </p>
<p>Ou sont vos militants bloggeurs pourtant si nombreux pendant la campagne ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4799</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 05:20:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4799</guid>
		<description>Bonjour Mistral,

Votre réflexion est pertinente mais si vous regardez de plus près les blogs de la gauche, vous n’y verrez que contestations et obstructions à l’endroit de la Majorité. C’est toujours plus facile de critiquer la politique du pouvoir.  Par contre, nous n’y trouvons que très peu de nouvelles idées capables d’élaborer un projet, or c’est sur un projet que l’on juge une candidature à une élection laissant entrevoir un possible changement.

Effectivement l’UMP a un rôle important à jouer, mais ne pourra le faire qu’en modifiant sa façon de penser, c’est-à-dire en jouant sur la diversité de ses composants, il faut absolument que chaque courant du parti puisse s’exprimer ce qui n’est pas encore tout à fait le cas, la majorité ayant encore trop tendance à suivre aveuglément la doctrine du parti, je pense que l‘on peut rester loyal tout en apportant quelques idées. Il faudrait également  arrêter la petite « guéguerre » entre certains membres à la tête du parti et passer à l’action, espérons que les prochaines universités d’été amènent quelques changements mais dans le bon sens… Il me semble que certains voulaient du changement, ils sont maintenant en poste, à eux d’agir.

Très cordialement

Jacques d’Hornes   

NB : Article intéressant sur France Soir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Mistral,</p>
<p>Votre réflexion est pertinente mais si vous regardez de plus près les blogs de la gauche, vous n’y verrez que contestations et obstructions à l’endroit de la Majorité. C’est toujours plus facile de critiquer la politique du pouvoir.  Par contre, nous n’y trouvons que très peu de nouvelles idées capables d’élaborer un projet, or c’est sur un projet que l’on juge une candidature à une élection laissant entrevoir un possible changement.</p>
<p>Effectivement l’UMP a un rôle important à jouer, mais ne pourra le faire qu’en modifiant sa façon de penser, c’est-à-dire en jouant sur la diversité de ses composants, il faut absolument que chaque courant du parti puisse s’exprimer ce qui n’est pas encore tout à fait le cas, la majorité ayant encore trop tendance à suivre aveuglément la doctrine du parti, je pense que l‘on peut rester loyal tout en apportant quelques idées. Il faudrait également  arrêter la petite « guéguerre » entre certains membres à la tête du parti et passer à l’action, espérons que les prochaines universités d’été amènent quelques changements mais dans le bon sens… Il me semble que certains voulaient du changement, ils sont maintenant en poste, à eux d’agir.</p>
<p>Très cordialement</p>
<p>Jacques d’Hornes   </p>
<p>NB : Article intéressant sur France Soir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4795</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 18:56:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4795</guid>
		<description>Et en relisant les commentaires, je me rend compte que Pierre Chappaz
dit la même chose que moi...à suivre :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et en relisant les commentaires, je me rend compte que Pierre Chappaz<br />
dit la même chose que moi&#8230;à suivre <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4794</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 18:45:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4794</guid>
		<description>Si on regarde attentivement ce classement, on remarque que la plupart des blogs dit &quot;politiques&quot; sont des blogs de gauche.

Et si on va sur ces blogs on se rend compte d&#039;une part du matraquage idéologique et sectaire qui y règne, et d&#039;autre part du refus des commentaires des opposants (de droite) qui sont censuré ou marginalisé.

N&#039;oublions que nous avons gagné les élections en  2007 après avoir gagné la &quot;bataille&quot; des idées.

En &quot;abandonnant&quot; la blogosphere à la gauche sectaire, nous prenons un risque.

Comment faire pour reprendre le terrain ?

Il ne faut pas oublier internet comme le montre la campagne américaine en ce moment.

Il me semble que l&#039;UMP a un role à jouer sur ce sujet, non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si on regarde attentivement ce classement, on remarque que la plupart des blogs dit &laquo;&nbsp;politiques&nbsp;&raquo; sont des blogs de gauche.</p>
<p>Et si on va sur ces blogs on se rend compte d&#8217;une part du matraquage idéologique et sectaire qui y règne, et d&#8217;autre part du refus des commentaires des opposants (de droite) qui sont censuré ou marginalisé.</p>
<p>N&#8217;oublions que nous avons gagné les élections en  2007 après avoir gagné la &laquo;&nbsp;bataille&nbsp;&raquo; des idées.</p>
<p>En &laquo;&nbsp;abandonnant&nbsp;&raquo; la blogosphere à la gauche sectaire, nous prenons un risque.</p>
<p>Comment faire pour reprendre le terrain ?</p>
<p>Il ne faut pas oublier internet comme le montre la campagne américaine en ce moment.</p>
<p>Il me semble que l&#8217;UMP a un role à jouer sur ce sujet, non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : homo4s</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4788</link>
		<dc:creator>homo4s</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 09:46:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4788</guid>
		<description>Bonjour et félicitations,

L&#039;audience c&#039;est primordial, et le classement c&#039;est intéressant bien sûr, 
Mais ne vaut-il pas mieux être lu par des personnes bien ciblées par ailleurs?
l&#039;éternet débat : Soit 1000 fois par une personne utile pour faire passer ses idées auprès de qui on le souhaite, plutôt qu&#039;une fois par 1000 personnes qui ne reviendront pas...

En tous cas, encore une fois bravo pour arriver à vous faire entendre...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour et félicitations,</p>
<p>L&#8217;audience c&#8217;est primordial, et le classement c&#8217;est intéressant bien sûr,<br />
Mais ne vaut-il pas mieux être lu par des personnes bien ciblées par ailleurs?<br />
l&#8217;éternet débat : Soit 1000 fois par une personne utile pour faire passer ses idées auprès de qui on le souhaite, plutôt qu&#8217;une fois par 1000 personnes qui ne reviendront pas&#8230;</p>
<p>En tous cas, encore une fois bravo pour arriver à vous faire entendre&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4786</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 04:18:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4786</guid>
		<description>Bonjour Monsieur le Premier Ministre,

Vous avez raison le propre des classements est d’être contestables, mais l’essentiel dans ce classement  est la satisfaction que vous-même en retirerez. Ce classement a sans doute plus d’importance pour vous que pour moi, il vous permet au moins de jauger votre carnet. 
 
Quant à moi, la seule chose qui m’intéresse vraiment est du concret, c’est-à-dire que ce carnet soit un lieu surtout d’échanges, ce qui n’est pas toujours le cas. Je l’ai déjà déploré et le déplore malheureusement encore trop souvent. Que faut-il faire ? Ne mettre que des billets entraînant polémiques ! Ce ne sont pas ceux que je recherche en priorité, ils sont très rarement constructifs. Alors j’aime autant que votre carnet conserve son image même si je dois me retrouver parfois seul, je continuerai à rebondir sur mes propres billets bien que je ne débatte pas tellement.

Très cordialement

Jacques</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Monsieur le Premier Ministre,</p>
<p>Vous avez raison le propre des classements est d’être contestables, mais l’essentiel dans ce classement  est la satisfaction que vous-même en retirerez. Ce classement a sans doute plus d’importance pour vous que pour moi, il vous permet au moins de jauger votre carnet. </p>
<p>Quant à moi, la seule chose qui m’intéresse vraiment est du concret, c’est-à-dire que ce carnet soit un lieu surtout d’échanges, ce qui n’est pas toujours le cas. Je l’ai déjà déploré et le déplore malheureusement encore trop souvent. Que faut-il faire ? Ne mettre que des billets entraînant polémiques ! Ce ne sont pas ceux que je recherche en priorité, ils sont très rarement constructifs. Alors j’aime autant que votre carnet conserve son image même si je dois me retrouver parfois seul, je continuerai à rebondir sur mes propres billets bien que je ne débatte pas tellement.</p>
<p>Très cordialement</p>
<p>Jacques</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre ARCHAMBEAUD</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4785</link>
		<dc:creator>Pierre ARCHAMBEAUD</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 02:28:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4785</guid>
		<description>Monsieur le Premier Ministre,
Monsieur le Ministre,

Félicitations pour cette première place du podium, Cher Jean-Pierre Raffarin. Elle est méritée, n&#039;en déplaise à ce sympathique Monsieur Lambert qui a un très joli blog !

Monsieur le Ministre, je viens d&#039;aller pour la seconde fois, naviguer sur votre blog. Et je crois que je vais devenir dépendant, même si vous me permettrez de rester également fidèle à celui de Monsieur Raffarin. Seul petit bémol, mais dont vous n&#039;êtes pas responsable, je ne dispose pas du son sur mon ordinateur et je ne puis donc pas écouter vos entretiens.

J&#039;invite cependant tous les afficionados du blog de Jean-Pierre Raffarin à venir surfer sur celui de Monsieur Lambert et à faire connaissance avec Pauline, qui, à 2 ans et demi, fait déjà parler d&#039;elle dans un hebdomadaire que personnellement je déteste.

Pour un slogan au sujet des classements, &quot;Raffarin numéro 1, Lambert juste derrière&quot;. Classer Ségolène ? Non cela lui ferait trop de peine....

Pierre ARCHAMBEAUD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le Premier Ministre,<br />
Monsieur le Ministre,</p>
<p>Félicitations pour cette première place du podium, Cher Jean-Pierre Raffarin. Elle est méritée, n&#8217;en déplaise à ce sympathique Monsieur Lambert qui a un très joli blog !</p>
<p>Monsieur le Ministre, je viens d&#8217;aller pour la seconde fois, naviguer sur votre blog. Et je crois que je vais devenir dépendant, même si vous me permettrez de rester également fidèle à celui de Monsieur Raffarin. Seul petit bémol, mais dont vous n&#8217;êtes pas responsable, je ne dispose pas du son sur mon ordinateur et je ne puis donc pas écouter vos entretiens.</p>
<p>J&#8217;invite cependant tous les afficionados du blog de Jean-Pierre Raffarin à venir surfer sur celui de Monsieur Lambert et à faire connaissance avec Pauline, qui, à 2 ans et demi, fait déjà parler d&#8217;elle dans un hebdomadaire que personnellement je déteste.</p>
<p>Pour un slogan au sujet des classements, &laquo;&nbsp;Raffarin numéro 1, Lambert juste derrière&nbsp;&raquo;. Classer Ségolène ? Non cela lui ferait trop de peine&#8230;.</p>
<p>Pierre ARCHAMBEAUD</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Pierre Raffarin</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4784</link>
		<dc:creator>Jean-Pierre Raffarin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 22:30:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4784</guid>
		<description>Mon cher Alain, 
Tu as raison d&#039;être sceptique sur les classements et je reconnais volontiers que le critère de l&#039;audience que tu privilégies est plus objectif.
Merci en tous les cas pour cette interview d&#039;aujourd&#039;hui et pour ton accueil sur ton blog dont je suis également un visiteur heureux.
A toi,
jpr</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon cher Alain,<br />
Tu as raison d&#8217;être sceptique sur les classements et je reconnais volontiers que le critère de l&#8217;audience que tu privilégies est plus objectif.<br />
Merci en tous les cas pour cette interview d&#8217;aujourd&#8217;hui et pour ton accueil sur ton blog dont je suis également un visiteur heureux.<br />
A toi,<br />
jpr</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : pierre chappaz</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4783</link>
		<dc:creator>pierre chappaz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 20:26:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4783</guid>
		<description>Bonjour

Heureux de voir que vous connaissez Wikio. Nous nous sommes croisés il y a bien longtemps chez Bernard Krief, quand vous partiez diriger la région Poitou-Charentes. J&#039;avais repris la direction de l&#039;unité de communication institutionnelle du cabinet après votre départ. J&#039;avais pensé à l&#039;époque que vous aviez l&#039;étoffe d&#039;un leader pour la droite, je m&#039;étonnais qu&#039;elle ne fasse pas appel à vous davantage. Il leur a fallu longtemps pour vous appeler au pouvoir... mais je dois dire que je vous ai ensuite trouvé trop timide dans les réformes quand vous êtes devenu premier ministre !

De l&#039;eau a coulé sous les ponts ... j&#039;ai choisi le chemin de l&#039;entreprise,et d&#039;Internet. Kelkoo d&#039;abord, le comparateur de prix, et aujourd&#039;hui je développe avec mon équipe ce nouveau portail d&#039;informations, Wikio.

Promis juré, je n&#039;avais pas remarqué que vous étiez premier blog UMP !! Je suis d&#039;ailleurs surpris du faible nombre de blogs de droite par rapport au foisonnement de la blogosphere de gauche. Vous devriez vous pencher sur le sujet ?

Meilleures salutations

Pierre Chappaz
Pdg Wikio</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour</p>
<p>Heureux de voir que vous connaissez Wikio. Nous nous sommes croisés il y a bien longtemps chez Bernard Krief, quand vous partiez diriger la région Poitou-Charentes. J&#8217;avais repris la direction de l&#8217;unité de communication institutionnelle du cabinet après votre départ. J&#8217;avais pensé à l&#8217;époque que vous aviez l&#8217;étoffe d&#8217;un leader pour la droite, je m&#8217;étonnais qu&#8217;elle ne fasse pas appel à vous davantage. Il leur a fallu longtemps pour vous appeler au pouvoir&#8230; mais je dois dire que je vous ai ensuite trouvé trop timide dans les réformes quand vous êtes devenu premier ministre !</p>
<p>De l&#8217;eau a coulé sous les ponts &#8230; j&#8217;ai choisi le chemin de l&#8217;entreprise,et d&#8217;Internet. Kelkoo d&#8217;abord, le comparateur de prix, et aujourd&#8217;hui je développe avec mon équipe ce nouveau portail d&#8217;informations, Wikio.</p>
<p>Promis juré, je n&#8217;avais pas remarqué que vous étiez premier blog UMP !! Je suis d&#8217;ailleurs surpris du faible nombre de blogs de droite par rapport au foisonnement de la blogosphere de gauche. Vous devriez vous pencher sur le sujet ?</p>
<p>Meilleures salutations</p>
<p>Pierre Chappaz<br />
Pdg Wikio</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Alain Lambert</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2008/08/05/premier-blog-ump-selon-wikio/comment-page-1/#comment-4782</link>
		<dc:creator>Alain Lambert</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 20:17:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=492#comment-4782</guid>
		<description>Je suis super supporter de ce blog, mais je reste septique sur les classements qui sont, entre nous, parfaitement conventionnels. S&#039;il faut faire des liens, on peut en faire à l&#039;infini. Mais est-ce raisonnable ?
Pour ma part part, je vous conseille vivement l&#039;ITW donnée par Jean-Pierre sur mon blog ce soir.
http://www.alain-lambert-blog.org/index.php?2008/08/05/1836-exclusif-itw-d-ete-de-jean-pierre-raffarin-ancien-premier-ministre-en-partance-pour-les-jeux-de-pekin
Amitié
Alain Lambert</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis super supporter de ce blog, mais je reste septique sur les classements qui sont, entre nous, parfaitement conventionnels. S&#8217;il faut faire des liens, on peut en faire à l&#8217;infini. Mais est-ce raisonnable ?<br />
Pour ma part part, je vous conseille vivement l&#8217;ITW donnée par Jean-Pierre sur mon blog ce soir.<br />
<a href="http://www.alain-lambert-blog.org/index.php?2008/08/05/1836-exclusif-itw-d-ete-de-jean-pierre-raffarin-ancien-premier-ministre-en-partance-pour-les-jeux-de-pekin" rel="nofollow">http://www.alain-lambert-blog.org/index.php?2008/08/05/1836-exclusif-itw-d-ete-de-jean-pierre-raffarin-ancien-premier-ministre-en-partance-pour-les-jeux-de-pekin</a><br />
Amitié<br />
Alain Lambert</p>
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