10 commentaires

1. SEDAT dit :
   22 octobre 2009 à 12 h 25 min

   Bjr Jean-Pierre Raffarin…!

   Vous nous écrivez: »Le capitalisme a gagné face au socialisme,il a cependant besoin d’une gouvernance mondiale »,je suis entièrement d’accord avec vous mais cela va être dure,sauf que,rappelons nous ce que nous disait si justement le grand Winston Leonard Spencer-Churchill (1874-1965,Londres) à ce propos plus raisonnable/consensuel: »Le vice inhérent au capitalisme consiste entre une répartition inégale de la richesse …! La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartion de la misère »…!

   « Si je désire une eau d’Europe,c’est la flache
   Noire et froide oû vers le crépuscule embaumé
   Un enfant accroupi plein de tristesse,lâche
   Un bateau frêle comme un papillon de mai »…! Le bateau ivre. Arthur Rimbaud (Jean Nicolas,tenez,curieux),Charleville,Ardennes,1854-1891,Marseille.

   Que d’eau,que d’eau,continuons à surfer sur les vagues divaguantes d’ »Internet » derrière notre écran total par/soleil,l’histoire continue…!

   Bonne planche,@+,Reynaldo.

2. Farcouli yves dit :
   22 octobre 2009 à 19 h 45 min

   oui,le socialisme à perdu….oui…il faut que les personnes de gauche le comprenent et que ceux de la droite admettent que c’est en associant ceux de droite et de gauche que la pauvreté disparaitrait quelque peu…Le capitaliste doit se réformer pour devenir plus humain….mais là….il faut le faire comprendre et ce n’est pas gagné…Y.F.

3. Daniel BARBIER dit :
   22 octobre 2009 à 20 h 50 min

   En fait c’est la belle vie…..pourvu que celà dure…..

   Moi (Inch Allah) Lundi je repars en Algérie…( et j’ai 62 ans dont 39 dans le domaine de l’eau)

   On ne doit pas être sur la même planète?…

   Que puis je attendre des poiliticars…..de…..

   La bise au Prince Jean…et à sa clique….

   c’est sur que je ne votrais plus pour ces zigotos….

   Mes Amitiés, du temps ou je faisais le Futuroscope avec Mr.René MONORY….

   Tout celà est bien triste…..Mr.JP.RAFFARIN….mais c’est normal..il pleut….

4. Alain Lavallée dit :
   23 octobre 2009 à 1 h 24 min

   Bonjour Monsieur le premier ministre,

   la position de Monsieur Harper et de son gouvernement (Canada) est très en deça des objectifs de Kyoto. Lorsqu’il clame qu’il souhaite prendre des « objectifs pragmatiques », il s’agit simplement là d’un euphémisme pour souligner que jusqu’à maintenant le Canada n’a rencontré aucun de ses objectifs en ce qui concerne le protocole de Kyoto et qu’il ne veut pas se fixer aucun objectif qu’il serait par la suite tenu de respecter.

   M. Harper représente la province pétrolière canadienne (Alberta) et souhaite développer les sables bitumineux qui sont très coûteux à développer (besoin d’un prix minimum de 80 à 100 $ le baril, pour le seuil de rentabilité) et qui de plus sont très polluants (dommages à l’environnement).

   M. Harper et son gouvernement ont été un peu pris au dépourvu par l’élection de Barack Obama , ils étaient très près des positions de G.W. Bush et du lobby pétrolier,

   Ils attendent de mieux connaître les positions de Obama à Copenhague… et au mieux ils seront très timide en cette matière.

   Bonne fin de séjour,

   Alain Lavallée

5. SEDAT dit :
   23 octobre 2009 à 7 h 48 min

   Bjr Jean-Pierre Raffarin…!

   A vent couvert,retour de votre périple olympien (Périple d’Ulysse selon l’Odyssée),tel Hercule achevant ses douze travaux…! En espèrant que vous avez repris votre souffle..!

   « Les poulent du couvent couvent en ces temps divers,en attendant Vancouver (A colorful past,a bright future (Un passé coloré,un avenir brillant)),sa flamme olympique et sa poule aux oeufs d’or »,c’est l’Amérique…!

   « A 113 jours de l’ouverture des JO d’hiver de Vancouver (Canada),la flamme olympique a été allumée jeudi à Olympie (Grèce) »…!

   « Au cours d’une cérémonie à l’antique,la flamme olympique des JO de Vancouver a été officiellement allumée jeudi à Olympie,berceau des jeux,en présence de Jacques Rogge,le président du CIO,et de John Furlong,patron du comité d’organisation de la ville canadienne…! La grande prêtresse de la cité a allumé la flamme grâce aux rayons du soleil à l’aide d’un miroir…! La torche olympique a ensuite entamé son long chemin vers le Canada dans les mains de Vassilis Dimitriadis,un skieur alpin grec de 31 ans qui a pris part aux JO de Turin en 2006″…! Source « Sport 365.fr ».

   Sportivement votre,@+,Reynaldo.

   PS La flamme olympique,quatre ans après son extinction à Turin,et qui a été rallumée,ce jeudi,à Olympie (Berceau des Jeux,dans le Péloponnèse) arrivera à Vancouver le 12 février 2010,après avoir parcouru 45 000 kms à travers le Canada…!

6. jose valverde dit :
   23 octobre 2009 à 9 h 46 min

   le commerce et le capitalisme sont nés de l’existence des états
   l’organisation tribale connaissait le troc: des peaux de brebis contre des fagots de bois
   c’est l’existence des états avec le souverain frappant monnaie qui permis la naissance du commerce :échange d’une valeur abstraite, la monnaie, garantie par le ROI, c’est à dire l’ETAT, contre des valeurs matérielles.
   Sans Etat régulateur pas de commerce possible le commerce mondialisé impose une gouvernance mondialisé. Je ne suis pas économiste mis j’ai déjà dit cela en 2003 !

7. Ernest GRANSAGNE dit :
   23 octobre 2009 à 11 h 17 min

   Monsieur Raffarin,

   comme vous avez raison de dire « le rivage où commence l’Asie » en parlant du Pacifique.

   Il n’est pas évident pour nous, vu de la France, d’imaginer que la plus grosse part des échanges internationaux se passent au dessus du Pacifique.

   Il est possible de commencer à s’en rendre compte si on observe un globe terrestre : Chine, Japon, Asie du sud-est, Australie, avec Amériques du Nord et du Sud, font un « ensemble » qui ne transite pas du tout vers notre vieille Europe.

   C’est un autre monde.

   Cela donne la mesure des enjeux.

   C’est la raison pour laquelle si nous ne voulons pas mourir trop tôt il serait sage qu’une véritable Europe se fasse : une et indivisée. Avec des règles communes, une monnaie commune, une gouvernance commune, une vision commune.

   Arrêtons ces « tiraillements » de clans sans cesse à la recherche d’indentité…

   Etre européen, cela devrait vouloir dire quelque chose.

   Je ne crois pas que nous en sommes là, quand on nous regarde, vu du Pacifique…

   Mes cordiales salutations respectueuses.

   Ernest Gransagne
   L’Ami du Poitou

8. Chantal dit :
   23 octobre 2009 à 14 h 05 min

   Ai-je la mémoire qui flanche et n’ai-je pas entendu depuis toujours ce credo du capitalisme : moins d’état, moins d’état !
   L’Etat, c’est à dire la multitude des « petits » citoyens représentés par l’Etat (c’est du moins ma définition) devient surtout utile à mon avis aux capitalistes quant ils ont besoin de l’argent de cette multitude afin de ne pas réparer leurs « bêtises » avec le magot sur lequel ils sont assis et que pour rien au monde ils ne veulent entamer.

   Salutations respectueuses

9. Claude dit :
   23 octobre 2009 à 14 h 57 min

   Bonjour José,

   Vous faites une confusion assez courante. Quand vous pensez capital vous pensez monnaie. Cela n’a rien à voir. La monnaie n’est qu’un artifice destiné à faciliter les échanges. Le capital ce sont les moyens économiques stockés par les hommes pour vivre ou produire.

   Permettez moi de simplifier l’explication en essayant de ne pas être trop caricatural. Le système capitaliste est vieux comme l’humanité. Le premier homme qui a eu l’idée d’utiliser un bâton comme outil et de le conserver pour s’en servir à nouveau a inventé le capitalisme. Ce bâton était son capital. Celui qui a eu l’idée de confisquer cet outil à ce premier capitaliste pour le mettre à disposition de son clan a inventé le socialisme. On s’est très vite aperçu que peu de gens prenait soin des outils collectifs qui se perdaient, s’abimait, etc. Alors, constatant que ce qui était important pour le clan c’était les fruits de l’outil plutôt que l’outil lui même on a généralement confié ce capital à « celui qui savait » qui devenait alors un capitaliste pour le plus grand bien du clan.

   De temps en temps les hommes qui oublient vite les leçons de l’histoire font un essai en collectivisant le capital. Et inéluctablement le capital confié à la collectivité se détériore et s’amenuise. Pour s’en convaincre il faut voir ce qu’est devenu, à la fin de l’URSS, le magnifique outil industriel confisqué aux capitalistes par les soviétique alors que si ce capital avait continué à appartenir à des « salopards de capitalistes » il se serait, au contraire, développé en enrichissant les salopards de capitalistes pour le plus grand bien de leurs compatriotes.

   Ce qui compte ce n’est pas le gardiennage du capital même si ce gardiennage rapporte du confort de toutes natures aux gardiens (rendant jaloux ceux qui se croient meilleurs gardiens qu’eux) mais les fruits du capital qui profitent (plus ou moins bien) à tous. C’est là qu’on a aussi inventé la redistribution qui est aussi le plus injuste des systèmes car il ne privilégie pas vraiment les plus méritants.

   Un exemple de bon gardiennage ? Regardez tout le capital confié aux banques par l’Etat. Les banques en ont fait bon usage en pérennisant le système sans ruiner les épargnants puis l’ont rendu à l’Etat avec un confortable intérêt. Si on avait confié le même capital à la CGT, combien la CGT aurait-elle été capable de rendre au bout d’un an et avec quel intérêt ? Il y a gros à parier qu’il n’y aurait plus de capital.

   Cordialement,
   Claude

10. Le Métis dit :
    23 octobre 2009 à 19 h 59 min

    @ Chantal,
    Vous n’avez pas tort de vous étonnez !
    Le Capitalisme, c’est l’absence de toute intervention et le champ libre à « la main invisible » comme l’a écrit le théoricien Adam Smith. Toute intervention est un pas vers le Socialisme.

    En fait, il faudrait, ici, à certains (y compris Stephen Harper) bien étudier avant d’énoncer d’énormes contre-vérités (pour ne pas dires inepties) économiques provenant de divagations dignes des meilleures bacchanales.
    Toutes les sociétés se sont développées suivant les étapes suivantes :
    - Société primitive (dite aussi « communisme primitif » où naquirent le langage, la religion)
    - Société esclavagiste (première forme d’exploitation du prochain où la monnaie se généralisa )
    - Société Féodale (développement des techniques agricoles ainsi que du travail des métaux, et vers la fin nécessité accrue d’accumulation de Capital, d’où le retour à l’Esclavage, le début du pillage des autres pays allant jusqu’à la destruction sans vergogne de civilisations entières (civilisations pré-colombiennes et stratégie de détruire la Chine par la drogue-l’opium )
    - Société Capitaliste pré-Monopoliste (fondé sur le développement de la production marchande, des manufactures et de l’exploitation du travail salarié)
    - Société Impérialiste, stade suprême du Capitalisme. (Concentration de la Production et du Capital, Fusion de Capital bancaire et du Capital industriel et création, sur la base de ce « Capital Financier », d’une oligarchie financière, Exportation des capitaux devenue particulièrement importante et prenant l’avantage sur l’exportation des marchandises, formations d’unions internationales capitaliste monopolistiques se partageant le Monde, Achèvement du partage territorial du Globe, généralisation du Colonialisme et destructions de sociétés entières qui étaient aux étapes antérieures)

    Chaque type de société est caractérisée par son « mode de production », et le passage d’une
    Etape à la suivante, plus avancée, n’est pas du à la volonté de l’homme, mais aux contradictions inhérentes au « mode de production » la caractérisant ,et entre, les « forces productives » la constituant.

    [modéré) Les conditions objectives n’étant pas remplies, vous ne pouvez forcer la Société à changer de façon irrévocable par un coup de baguette magique.
    D’autant plus qu’il est assis sur un pays que les immigrants chinois à la fin du XIX° siècle appelait la « Montagne d’Or » vu toutes les richesses de cet immense pays, et soulignons le, volé à ses habitants originels, les « Native Americans », qu’ils ont détruit en les déplaçant et les parquant loin de leurs terres sacrées. .
    Et s’il réclame une « Gouvernance mondiale » c’est bien qu’il craint que le « Nouveau Créancier » du monde lui chaparde le produits de ses rapines dans in micmac financier, là justement où le "Dragon" excelle.
    Qu’il abolisse ses frontières alors ! pour être cohérent dans sa requête pathétique.]

    Ce saut d’ « étape » a constitué un débat important au sein du Parti Communiste de L’URSS et de la Chine ?
    Peut on passer du mode Féodal directement au mode Socialiste brûler l’étape capitaliste ?
    Lénine dit non en 1921, l’Union Soviétique sortait d’ailleurs d’une guerre mondiale, d’une révolution, d’une guerre civile et d’une famine. Sa mort soudaine, les luttes de pouvoir entre « cosmopolites interlopes » puis la « Grande Guerre Patriotique » sauva l’Europe du Nazisme (18 millions de morts dont dix millions de civils) l’a meurtrit énormément.

    La Chine a tiré les enseignements de cette période de la NEP, et a repris sa marche en avant dès 1975, après que les guerres de Corée, d’Indochine, du Vietnam suscitées par les Impérialismes Occidentaux furent vaincus.
    La Chine est un pays de type « socialiste primaire » ainsi que l’a définit Wen Jia Bao lors de l’interview à CNN, interview fait par l’excellent Fareed Zakaria, il est disponible sur le site de CNN.

    Alors, en écoutant Wen Jia Bao, on s’aperçoit que Stephen Harper pourrait regretter dans un proche avenir ses fanfaronnades.

    Le Chômage augmente au USA, et il n’y a aucune amélioration de la production industrielle,
    et l’échange de titres pourris continuent de plus belle, le pire est devant nous.

    « Les Hommes rentrent dans des rapports de production donnés indépendant de leur volonte » K.Marx

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