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	<title>Commentaires sur : Divergences et sermon</title>
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		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-2/#comment-8470</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 05:32:54 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour à tous,

Cher Mistral,

Même si nous ne sommes pas toujours en accord, j’apprécie beaucoup de dialoguer avec vous, nos échanges reposant toujours sur un grand respect mutuel.

Vous dites que l’article que je cite reflète bien la réalité, c’est vrai et c’est bien pour cela que j’ai choisi celui-là plutôt qu’un autre. Depuis le début de ce « problème », j’ai lu quantité d’articles venant de tous bords mais j’ai surtout très souvent écouté les déclarations de Monsieur Raffarin justifiant sa prise de position. Une petite parenthèse, certains éléments de cette réalité, et notamment cette multiplication d’embauches de fonctionnaires territoriaux, devraient être les principaux arguments de la Droite lors de la prochaine campagne pour les élections régionales.

On peut mener une politique de « leadership » c’est très bien, ça permet d’aller de l’avant mais « leadership » ne veut pas dire jouer en « solo ». Or je pense, que lorsque trois anciens Premiers Ministres, plusieurs anciens Ministres de l’Economie et du Budget, des Sénateurs fins économistes, qui sont tous dans son camp, tous des « hommes de terrain » issus de cette France profonde que représentent nos territoires ruraux et urbains si différents dans leur gestion, arrivent à la même conclusion on doit les écouter et Bercy était informé depuis quelques semaines du problème relancé par cette « fronde » de Monsieur Raffarin et 23 de ses collègues du Sénat. Je pense que pour le bien de notre Pays il a très bien agi, car enfin une réaction de l‘exécutif (sourde oreille ! Comme bien souvent), des dialogues se sont ouverts, et notre Ami Jany a raison en soulignant l’importance et la nécessité du dialogue et en disant « que la réflexion générale doit grandir et permettre les réformes dont notre Pays a besoin » , mais ils ne suffisent pas, il faut des estimations et des simulations dans cette réforme des collectivités territoriales où la complexité est la faiblesse de la décentralisation.  

Vous dites que certains voient Monsieur Raffarin s’ériger en opposant du Président de la République, c’est-ce qu’ils voudraient ! Mais c’est bien mal connaître Monsieur le Premier Ministre, ses profondes convictions et sa loyauté légendaire. S’il avait voulu se poser en opposant de Nicolas Sarkozy, il en a eu maintes fois l’occasion,  c’est doute pas en mettant en péril l’avenir notre Pays et de ses territoires qu’il le ferait, lui qui prône toujours l’unité même dans la diversité. Et n’oublions surtout pas que sa « fronde » a été lancée en tant que Sénateur, membre d’une Chambre Parlementaire disposant d’un rôle de contre pouvoir face à l’exécutif.

Bien amicalement et bonne fin de week-end.

Jacques</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p>
<p>Cher Mistral,</p>
<p>Même si nous ne sommes pas toujours en accord, j’apprécie beaucoup de dialoguer avec vous, nos échanges reposant toujours sur un grand respect mutuel.</p>
<p>Vous dites que l’article que je cite reflète bien la réalité, c’est vrai et c’est bien pour cela que j’ai choisi celui-là plutôt qu’un autre. Depuis le début de ce « problème », j’ai lu quantité d’articles venant de tous bords mais j’ai surtout très souvent écouté les déclarations de Monsieur Raffarin justifiant sa prise de position. Une petite parenthèse, certains éléments de cette réalité, et notamment cette multiplication d’embauches de fonctionnaires territoriaux, devraient être les principaux arguments de la Droite lors de la prochaine campagne pour les élections régionales.</p>
<p>On peut mener une politique de « leadership » c’est très bien, ça permet d’aller de l’avant mais « leadership » ne veut pas dire jouer en « solo ». Or je pense, que lorsque trois anciens Premiers Ministres, plusieurs anciens Ministres de l’Economie et du Budget, des Sénateurs fins économistes, qui sont tous dans son camp, tous des « hommes de terrain » issus de cette France profonde que représentent nos territoires ruraux et urbains si différents dans leur gestion, arrivent à la même conclusion on doit les écouter et Bercy était informé depuis quelques semaines du problème relancé par cette « fronde » de Monsieur Raffarin et 23 de ses collègues du Sénat. Je pense que pour le bien de notre Pays il a très bien agi, car enfin une réaction de l‘exécutif (sourde oreille ! Comme bien souvent), des dialogues se sont ouverts, et notre Ami Jany a raison en soulignant l’importance et la nécessité du dialogue et en disant « que la réflexion générale doit grandir et permettre les réformes dont notre Pays a besoin » , mais ils ne suffisent pas, il faut des estimations et des simulations dans cette réforme des collectivités territoriales où la complexité est la faiblesse de la décentralisation.  </p>
<p>Vous dites que certains voient Monsieur Raffarin s’ériger en opposant du Président de la République, c’est-ce qu’ils voudraient ! Mais c’est bien mal connaître Monsieur le Premier Ministre, ses profondes convictions et sa loyauté légendaire. S’il avait voulu se poser en opposant de Nicolas Sarkozy, il en a eu maintes fois l’occasion,  c’est doute pas en mettant en péril l’avenir notre Pays et de ses territoires qu’il le ferait, lui qui prône toujours l’unité même dans la diversité. Et n’oublions surtout pas que sa « fronde » a été lancée en tant que Sénateur, membre d’une Chambre Parlementaire disposant d’un rôle de contre pouvoir face à l’exécutif.</p>
<p>Bien amicalement et bonne fin de week-end.</p>
<p>Jacques</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lebarbier</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-2/#comment-8462</link>
		<dc:creator>Lebarbier</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Nov 2009 08:50:17 +0000</pubDate>
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		<description>Monsieur le Premier Ministre

 Vous declarez Fréquemment à tous les Médias : QUI SEME LA DIVISION RECOLTE LE SOCIALISME;
 permettez moi de vous dire que c&#039;est quasiment chose faite dans le département de la Vienne; 
 - La Région
 - La mairie de Poitiers,
 - et si ça continue,pourqoi pas le Conseil Général...
 N&#039;oubliez pas qu&#039;au sein de L&#039;UMP il existe d&#039;autres sensibilités que la vôtre et que vous devriez en  tenir compte; même si votre intervention concernant la taxe professionelle n&#039;est pas complètement infondée ?...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le Premier Ministre</p>
<p> Vous declarez Fréquemment à tous les Médias : QUI SEME LA DIVISION RECOLTE LE SOCIALISME;<br />
 permettez moi de vous dire que c&#8217;est quasiment chose faite dans le département de la Vienne;<br />
 &#8211; La Région<br />
 &#8211; La mairie de Poitiers,<br />
 &#8211; et si ça continue,pourqoi pas le Conseil Général&#8230;<br />
 N&#8217;oubliez pas qu&#8217;au sein de L&#8217;UMP il existe d&#8217;autres sensibilités que la vôtre et que vous devriez en  tenir compte; même si votre intervention concernant la taxe professionelle n&#8217;est pas complètement infondée ?&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jany guiot</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-2/#comment-8461</link>
		<dc:creator>jany guiot</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Nov 2009 00:24:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8461</guid>
		<description>Cher Jacques,
Votre condense de la situation est clair et il montre l&#039;importance et la necessite du dialogue.
La reflexion generale doit grandir et permettre les reformes dont le pays a besoin.

Bien cordialement,
Jany</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Jacques,<br />
Votre condense de la situation est clair et il montre l&#8217;importance et la necessite du dialogue.<br />
La reflexion generale doit grandir et permettre les reformes dont le pays a besoin.</p>
<p>Bien cordialement,<br />
Jany</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-2/#comment-8458</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 19:35:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8458</guid>
		<description>Non Jacques, je n&#039;aime pas les polémiques même s&#039;il m&#039;arrive parfois d&#039;être un petit peu provocateur ... :)

L&#039;article que vous citez reflète bien la réalité. Les arguments que j&#039;ai avancé à ma façon y sont repris.

Par exemple : 

&quot;Certes, il y a sans doute du grain à moudre dans les budgets de fonctionnement des communes, départements et régions, qui embauchent depuis 10 ans plus de 50.000 fonctionnaires territoriaux par an. L’argument des transferts de compétences liés à la décentralisation ne suffit pas à justifier un tel rythme, qui annule tous les efforts de gestion faits par l’état.&quot;

D&#039;autres arguments qui plaident dans votre sens s&#039;y trouve.

Celà rejoint mon opinion : c&#039;est un débat.

La position de JP Raffarin est légitime.

Certain y voit de l&#039;opposition au président. 

Moi j&#039;y vois une vision du pays d&#039;un homme d&#039;Etat.

Je ne la partage pas sur ce point, mais je la respecte.

Et je le redis, nous donnons à travers cette petite discution une image positive de &quot;la droite&quot; ou des personnes d&#039;avis différent peuvent débattre dans le respect et sans anathème, contrairement au pires horreus que nous voyons à &quot;gauche&quot;

Ce qui m&#039;attriste, c&#039;est que certain ont voulu ériger JP Raffarin en opposant au président.

Comment exprimer une divergence dans un tel contexte ????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non Jacques, je n&#8217;aime pas les polémiques même s&#8217;il m&#8217;arrive parfois d&#8217;être un petit peu provocateur &#8230; <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>L&#8217;article que vous citez reflète bien la réalité. Les arguments que j&#8217;ai avancé à ma façon y sont repris.</p>
<p>Par exemple : </p>
<p>&laquo;&nbsp;Certes, il y a sans doute du grain à moudre dans les budgets de fonctionnement des communes, départements et régions, qui embauchent depuis 10 ans plus de 50.000 fonctionnaires territoriaux par an. L’argument des transferts de compétences liés à la décentralisation ne suffit pas à justifier un tel rythme, qui annule tous les efforts de gestion faits par l’état.&nbsp;&raquo;</p>
<p>D&#8217;autres arguments qui plaident dans votre sens s&#8217;y trouve.</p>
<p>Celà rejoint mon opinion : c&#8217;est un débat.</p>
<p>La position de JP Raffarin est légitime.</p>
<p>Certain y voit de l&#8217;opposition au président. </p>
<p>Moi j&#8217;y vois une vision du pays d&#8217;un homme d&#8217;Etat.</p>
<p>Je ne la partage pas sur ce point, mais je la respecte.</p>
<p>Et je le redis, nous donnons à travers cette petite discution une image positive de &laquo;&nbsp;la droite&nbsp;&raquo; ou des personnes d&#8217;avis différent peuvent débattre dans le respect et sans anathème, contrairement au pires horreus que nous voyons à &laquo;&nbsp;gauche&nbsp;&raquo;</p>
<p>Ce qui m&#8217;attriste, c&#8217;est que certain ont voulu ériger JP Raffarin en opposant au président.</p>
<p>Comment exprimer une divergence dans un tel contexte ????</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-2/#comment-8455</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 15:25:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8455</guid>
		<description>Cher Mistral,

Tout d’abord, vous aurez remarqué que j’ai minimisé le terme de « rancoeur » en le mettant entre guillemets, mais vous devez bien avouer que vous avez quand même un peu d’amertume dans vos propos et je comprends très bien votre situation de chef d’entreprise qui réclame un allégement fiscal pour les entreprises.

Pour répondre à cette divergence que vous avez avec Monsieur Raffarin, il est bien dommage qu’un édito de La tribune publié le 3 novembre ait été retiré de la toile. Je vous en  donne néanmoins les coordonnées : http://www.latribune.fr/opinions/20091103trib000439849/la-fronde-version-2009.html
Mais vous aurez le message suivant : « désolé, la page que vous recherchez n’existe plus ». Toutefois elle disait ceci :

« Il aura fallu la protestation conjuguée de trois anciens Premiers Ministres de droite, Alain Juppé, Edouard Balladur et Jean-Pierre Raffarin pour que Nicolas Sarkozy prenne la mesure du blocage auquel l’accule la mauvaise préparation politique de la réforme de la taxe professionnelle.

Face à la fronde parlementaire, le Chef de l’Etat va devoir négocier un texte plus clair plus juste. Il n’est pour autant pas question pour Nicolas Sarkozy de reculer. Pour les entreprises, la promesse de réformer la taxe professionnelle est cruciale : elles en attendent 4 milliards d’euro d’allégements d’impôt qui viendront compenser la mise en place de la taxe carbone au 1er janvier.

La légitimité de la refonte de l’impôt local sur les entreprises n’est d’ailleurs pas mise en cause par les frondeurs. Impôt « imbécile » s’il en est, le successeur de la patente est devenu un repoussoir à l’investissement en France. La difficulté de cette réforme horriblement technique vient d’une erreur d’appréciation politique majeure commise par l’exécutif dans son rapport avec les élus locaux.

A la différence de l’Etat, les collectivités locales sont tenues d’équilibrer chaque année leur budget. Cette contrainte les oblige à ajuster leurs dépenses à leurs ressources. En recentralisant une partie de la fiscalité locale, sans donner de garanties suffisantes sur les compensations qu’il apportera dans la durée, l’Etat réduit l’autonomie des collectivités dans la levée de l’impôt. Ce qui les contraindra soit à augmenter la fiscalité sur les ménages (taxe habitation) soit à réduire leurs dépenses.

Certes, il y a sans doute du grain à moudre dans les budgets de fonctionnement des communes, départements et régions, qui embauchent depuis 10 ans plus de 50.000 fonctionnaires territoriaux par an. L’argument des transferts de compétences liés à la décentralisation ne suffit pas à justifier un tel rythme, qui annule tous les efforts de gestion faits par l’état.

Interrompre la trop forte dynamique des dépenses locales est clairement un des objectifs implicites de Bercy. L’Etat jacobin ne peut cependant nier l’importance du lien que la texte professionnelle nouait entre l’entreprise et son territoire. Distendre cette relation n’est pas une bonne politique, alors que les collectivités locales sont le premier investisseur public de France et ont bien joué le jeu de la relance, en y ajoutant pas loin de 20 milliards d’euro cette année. »

Après avoir lu ce plaidoyer je pense que vous comprendrez beaucoup mieux la position prise par Monsieur Raffarin. J’ajoute : je pense qu’il est très conscient de certains abus pratiqués dans les collectivités territoriales que vous dénoncez. Les régions socialistes en ont bien profité sabordant en même temps l’acte II de la décentralisation qu’il avait pourtant bien « ficelé » et au centime près.
 
En ce qui concerne votre respect à l’endroit de notre cher Monsieur Raffarin, vous connaissant suffisamment, je n’ai aucun doute. D’ailleurs, je pense que si vous n’aviez pas quelques affinités avec lui, je ne vois pas très bien ce que vous viendriez faire sur son carnet, sauf si vous aimez les polémiques mais je ne pense pas que ce soit le cas.

Bien amicalement

Jacques</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Mistral,</p>
<p>Tout d’abord, vous aurez remarqué que j’ai minimisé le terme de « rancoeur » en le mettant entre guillemets, mais vous devez bien avouer que vous avez quand même un peu d’amertume dans vos propos et je comprends très bien votre situation de chef d’entreprise qui réclame un allégement fiscal pour les entreprises.</p>
<p>Pour répondre à cette divergence que vous avez avec Monsieur Raffarin, il est bien dommage qu’un édito de La tribune publié le 3 novembre ait été retiré de la toile. Je vous en  donne néanmoins les coordonnées : <a href="http://www.latribune.fr/opinions/20091103trib000439849/la-fronde-version-2009.html" rel="nofollow">http://www.latribune.fr/opinions/20091103trib000439849/la-fronde-version-2009.html</a><br />
Mais vous aurez le message suivant : « désolé, la page que vous recherchez n’existe plus ». Toutefois elle disait ceci :</p>
<p>« Il aura fallu la protestation conjuguée de trois anciens Premiers Ministres de droite, Alain Juppé, Edouard Balladur et Jean-Pierre Raffarin pour que Nicolas Sarkozy prenne la mesure du blocage auquel l’accule la mauvaise préparation politique de la réforme de la taxe professionnelle.</p>
<p>Face à la fronde parlementaire, le Chef de l’Etat va devoir négocier un texte plus clair plus juste. Il n’est pour autant pas question pour Nicolas Sarkozy de reculer. Pour les entreprises, la promesse de réformer la taxe professionnelle est cruciale : elles en attendent 4 milliards d’euro d’allégements d’impôt qui viendront compenser la mise en place de la taxe carbone au 1er janvier.</p>
<p>La légitimité de la refonte de l’impôt local sur les entreprises n’est d’ailleurs pas mise en cause par les frondeurs. Impôt « imbécile » s’il en est, le successeur de la patente est devenu un repoussoir à l’investissement en France. La difficulté de cette réforme horriblement technique vient d’une erreur d’appréciation politique majeure commise par l’exécutif dans son rapport avec les élus locaux.</p>
<p>A la différence de l’Etat, les collectivités locales sont tenues d’équilibrer chaque année leur budget. Cette contrainte les oblige à ajuster leurs dépenses à leurs ressources. En recentralisant une partie de la fiscalité locale, sans donner de garanties suffisantes sur les compensations qu’il apportera dans la durée, l’Etat réduit l’autonomie des collectivités dans la levée de l’impôt. Ce qui les contraindra soit à augmenter la fiscalité sur les ménages (taxe habitation) soit à réduire leurs dépenses.</p>
<p>Certes, il y a sans doute du grain à moudre dans les budgets de fonctionnement des communes, départements et régions, qui embauchent depuis 10 ans plus de 50.000 fonctionnaires territoriaux par an. L’argument des transferts de compétences liés à la décentralisation ne suffit pas à justifier un tel rythme, qui annule tous les efforts de gestion faits par l’état.</p>
<p>Interrompre la trop forte dynamique des dépenses locales est clairement un des objectifs implicites de Bercy. L’Etat jacobin ne peut cependant nier l’importance du lien que la texte professionnelle nouait entre l’entreprise et son territoire. Distendre cette relation n’est pas une bonne politique, alors que les collectivités locales sont le premier investisseur public de France et ont bien joué le jeu de la relance, en y ajoutant pas loin de 20 milliards d’euro cette année. »</p>
<p>Après avoir lu ce plaidoyer je pense que vous comprendrez beaucoup mieux la position prise par Monsieur Raffarin. J’ajoute : je pense qu’il est très conscient de certains abus pratiqués dans les collectivités territoriales que vous dénoncez. Les régions socialistes en ont bien profité sabordant en même temps l’acte II de la décentralisation qu’il avait pourtant bien « ficelé » et au centime près.</p>
<p>En ce qui concerne votre respect à l’endroit de notre cher Monsieur Raffarin, vous connaissant suffisamment, je n’ai aucun doute. D’ailleurs, je pense que si vous n’aviez pas quelques affinités avec lui, je ne vois pas très bien ce que vous viendriez faire sur son carnet, sauf si vous aimez les polémiques mais je ne pense pas que ce soit le cas.</p>
<p>Bien amicalement</p>
<p>Jacques</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Alain Lavallée</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8454</link>
		<dc:creator>Alain Lavallée</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 13:50:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8454</guid>
		<description>Bonjour Monsieur le Premier ministre,

un grand nombre de réformes ont été mises de l&#039;avant sur une période relativement courte. Il est difficile de démêler l&#039;écheveau de toutes ces actions en cours ou tout au moins en cours de discussions. Que vous rappeliez avec votre force tranquille  l&#039;importance de la décentralisation qui est au coeur de votre action et de vos convictions et votre crainte de voir &quot;&quot;le bébé disparaître avec l&#039;eau du bain&quot;&quot; est tout à votre honneur. C&#039;est souvent à distance du centre que peuvent s&#039;exprimer la diversité et la créativité.

Mes salutations distinguées,

Alain Lavallée
Québec</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Monsieur le Premier ministre,</p>
<p>un grand nombre de réformes ont été mises de l&#8217;avant sur une période relativement courte. Il est difficile de démêler l&#8217;écheveau de toutes ces actions en cours ou tout au moins en cours de discussions. Que vous rappeliez avec votre force tranquille  l&#8217;importance de la décentralisation qui est au coeur de votre action et de vos convictions et votre crainte de voir &laquo;&nbsp;&nbsp;&raquo;le bébé disparaître avec l&#8217;eau du bain&nbsp;&raquo;" est tout à votre honneur. C&#8217;est souvent à distance du centre que peuvent s&#8217;exprimer la diversité et la créativité.</p>
<p>Mes salutations distinguées,</p>
<p>Alain Lavallée<br />
Québec</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : DIOUY joelle</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8450</link>
		<dc:creator>DIOUY joelle</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 10:50:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8450</guid>
		<description>MONSIEUR RAFFARIN
moi je trouve tres bien ,de vous inquietez, avant que ce soit trop tard, enleve la taxe professionel , sera benefique , aux tres grosses societes, pas aux moyennes et petites, et ce cadeau, ce sera encore une fois , les plus demunies qui en ferons les frais, j&#039;ai bien lu pourquoi vous n&#039;etes pas d&#039;accord, ce que vous demandez prouve votre sagesse, et que vous preocupez du bien etre , de tous , peu importe les moyens , merci  enfin un politique qui voit clair, continuer toujours a expliquer , lorsque vous n&#039;etes pas d&#039;accord, au moins la on comprend grand grand merci a tous les senateurs , qui assume comme vous leurs opinions, contre notre dictateur, et oui pour un peu il va de proclamer  EMPEREUR , et le pire c&#039;est que jk&#039;ai vote pour lui</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MONSIEUR RAFFARIN<br />
moi je trouve tres bien ,de vous inquietez, avant que ce soit trop tard, enleve la taxe professionel , sera benefique , aux tres grosses societes, pas aux moyennes et petites, et ce cadeau, ce sera encore une fois , les plus demunies qui en ferons les frais, j&#8217;ai bien lu pourquoi vous n&#8217;etes pas d&#8217;accord, ce que vous demandez prouve votre sagesse, et que vous preocupez du bien etre , de tous , peu importe les moyens , merci  enfin un politique qui voit clair, continuer toujours a expliquer , lorsque vous n&#8217;etes pas d&#8217;accord, au moins la on comprend grand grand merci a tous les senateurs , qui assume comme vous leurs opinions, contre notre dictateur, et oui pour un peu il va de proclamer  EMPEREUR , et le pire c&#8217;est que jk&#8217;ai vote pour lui</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Caroline</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8449</link>
		<dc:creator>Caroline</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 10:33:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8449</guid>
		<description>Lu ce matin qu&#039;en fait JP Raffarin s&#039;est plutôt conduit en politique - pas très bon -car il savait depuis une réunion des sénateurs avec l&#039;Elysée en septembre que des discussions auraient lieu et que les sénateurs avaient déjà obtenus gain de cause.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lu ce matin qu&#8217;en fait JP Raffarin s&#8217;est plutôt conduit en politique &#8211; pas très bon -car il savait depuis une réunion des sénateurs avec l&#8217;Elysée en septembre que des discussions auraient lieu et que les sénateurs avaient déjà obtenus gain de cause.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Claude</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8448</link>
		<dc:creator>Claude</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 10:22:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8448</guid>
		<description>Jacques,

Quand vous dites &quot;...cette réforme dont notre Pays a le plus grand besoin&quot; vous parlez de quelle réforme ? Celle de la TP ou celle des collectivités locales ?

Notre pays a besoin des deux. Indépendamment de la façon dont il s&#039;y est pris et qu&#039;on lui repproche, le tort, à mes yeux, de JP Raffarin est de lier les deux en conditionnant l&#039;une à l&#039;autre.

C&#039;est parce que nous avons toujours attendu qu&#039;une réforme soit aboutie avant d&#039;entamer la suivante que notre pays n&#039;a pas été réformé comme il le fallait. Il faut que nous changions aussi vite que le monde change et ne pas toujours être &quot;à la traine&quot; parce que nous avançons &quot;au pas de sénateur&quot;, une réforme par législature, pas plus.

La TP est idiote ? Alors supprimons la et trouvons une façon plus intelligente de financer les collectivités locales. Il ne faut pas taxer les entreprises sur ce qu&#039;elles dépensent mais sur ce qu&#039;elles encaissent. De toutes les façons, ce que dépensent les entreprises ce sont toujours les consommateurs qui le payent à l&#039;arrivée. Alors autant faire en sorte que les consommateurs financent les entreprises françaises au lieu de financer les entreprises étrangères.

La dualité région département est lourde, coûteuse (souvent somptuaire) et inappropriée ? Alors simplifions ! Tout le monde regrette notre dette croissante mais personne ne veut réduire nos dépenses. Mistral a raison. On peut très facilement faire la même chose avec plus d&#039;un million de fonctionnaires en moins. Alors faisons-le ! Comment voulez vous que si on dépense plus qu&#039;on ne gagne on puisse se désendetter ? N&#039;attendons pas que les socialistes reviennent embaucher à nos frais.

Cordialement,
Claude</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jacques,</p>
<p>Quand vous dites &laquo;&nbsp;&#8230;cette réforme dont notre Pays a le plus grand besoin&nbsp;&raquo; vous parlez de quelle réforme ? Celle de la TP ou celle des collectivités locales ?</p>
<p>Notre pays a besoin des deux. Indépendamment de la façon dont il s&#8217;y est pris et qu&#8217;on lui repproche, le tort, à mes yeux, de JP Raffarin est de lier les deux en conditionnant l&#8217;une à l&#8217;autre.</p>
<p>C&#8217;est parce que nous avons toujours attendu qu&#8217;une réforme soit aboutie avant d&#8217;entamer la suivante que notre pays n&#8217;a pas été réformé comme il le fallait. Il faut que nous changions aussi vite que le monde change et ne pas toujours être &laquo;&nbsp;à la traine&nbsp;&raquo; parce que nous avançons &laquo;&nbsp;au pas de sénateur&nbsp;&raquo;, une réforme par législature, pas plus.</p>
<p>La TP est idiote ? Alors supprimons la et trouvons une façon plus intelligente de financer les collectivités locales. Il ne faut pas taxer les entreprises sur ce qu&#8217;elles dépensent mais sur ce qu&#8217;elles encaissent. De toutes les façons, ce que dépensent les entreprises ce sont toujours les consommateurs qui le payent à l&#8217;arrivée. Alors autant faire en sorte que les consommateurs financent les entreprises françaises au lieu de financer les entreprises étrangères.</p>
<p>La dualité région département est lourde, coûteuse (souvent somptuaire) et inappropriée ? Alors simplifions ! Tout le monde regrette notre dette croissante mais personne ne veut réduire nos dépenses. Mistral a raison. On peut très facilement faire la même chose avec plus d&#8217;un million de fonctionnaires en moins. Alors faisons-le ! Comment voulez vous que si on dépense plus qu&#8217;on ne gagne on puisse se désendetter ? N&#8217;attendons pas que les socialistes reviennent embaucher à nos frais.</p>
<p>Cordialement,<br />
Claude</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Claude</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8447</link>
		<dc:creator>Claude</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 10:04:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8447</guid>
		<description>Patricia,

Non ! Nous ne sommes pas la risée du monde entier !

Lorsque les Etats-Unis sont considérés comme le pays le plus admiré au monde on attribue ce classement à Obama. Quand la France est considérée comme le deuxième pays le plus admiré au monde les journalistes étrangers attribuent ce classement à Sarkozy et les journalistes français ne font pas de commentaires.

Et vous, à qui attribuez vous ce classement ?

Chaque fois que quelqu’un déteste un dirigeant de la France, s’il n’a pas d’arguments sérieux, il se réfère à une  prétendue mauvaise image de la France à l’extérieur. Voyagez Patricia et rencontrez les gens de tous milieux, pas uniquement ceux qui vous ressemblent et vous verrez que la France est plus appréciée que vous ne le croyez (et pour beaucoup de raisons qui ne sont pas que touristiques).

Voila deux ans que je pense que Nicolas Sarkozy, parce qu&#039;il &quot;aura tout donné&quot;, ne se représentera pas en 2012 sauf circonstances extraordinaires. Monsieur Raffarin sera t&#039;il candidat à sa place ? 

Cordialement,
Claude</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Patricia,</p>
<p>Non ! Nous ne sommes pas la risée du monde entier !</p>
<p>Lorsque les Etats-Unis sont considérés comme le pays le plus admiré au monde on attribue ce classement à Obama. Quand la France est considérée comme le deuxième pays le plus admiré au monde les journalistes étrangers attribuent ce classement à Sarkozy et les journalistes français ne font pas de commentaires.</p>
<p>Et vous, à qui attribuez vous ce classement ?</p>
<p>Chaque fois que quelqu’un déteste un dirigeant de la France, s’il n’a pas d’arguments sérieux, il se réfère à une  prétendue mauvaise image de la France à l’extérieur. Voyagez Patricia et rencontrez les gens de tous milieux, pas uniquement ceux qui vous ressemblent et vous verrez que la France est plus appréciée que vous ne le croyez (et pour beaucoup de raisons qui ne sont pas que touristiques).</p>
<p>Voila deux ans que je pense que Nicolas Sarkozy, parce qu&#8217;il &laquo;&nbsp;aura tout donné&nbsp;&raquo;, ne se représentera pas en 2012 sauf circonstances extraordinaires. Monsieur Raffarin sera t&#8217;il candidat à sa place ? </p>
<p>Cordialement,<br />
Claude</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8446</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 09:18:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8446</guid>
		<description>Cher Jacques :)

Il n&#039;y a pas de rancoeur, ou alors je m&#039;exprime mal.

Je vous explique ma position à travers un exemple récent.

Hier pour mon entreprise, nous avons demandé le paiement des travaux que nous avons réalisé pour une commune conformément au code des marché publics.

Ces travaux ont débuté en juin et ont été livré fin aout.

Et nous n&#039;avons pas perçu un centime, malgré la loi qui les y oblige. Sachant qu&#039;il n&#039;y a aucune contestation sur les factures !

Je constate que d&#039;un coté les entreprises privés et leurs salariés se battent en ce moment pour sauver les emplois dans un contexte difficile, et de l&#039;autre nous avons lun certain nombre de fonctionnaires qui s&#039;en foutent royalement.

Il faut rééquilibrer le curseur entre la fonction public utile, nécessaire, et qui doit faire l&#039;honneur du pays, avec les entreprises privés qui financent le système.

Celà passe par les réduction du nombre de fonctionnaires, et réduction des couches administratives y compris des collectivités locales.

Nous ne pouvons plus payer.

La France est en faillite.

Et au delà, notre génération est profondément égoiste vis à vis de ses enfants en leur laissant des dettes considérables.

Jacques je me permet de vous conseiller ce site : 

http://www.colloc.minefi.gouv.fr/colo_struct_fina_loca/comp_coll/comm.html

Regarder comment sont financées les communes, par exemple ...

Par l&#039;impot des gens qui y vivent ?

Oui en partie. Mais surtout par l&#039;Etat à traver la DGF et par la taxe pro.

Regarder la CAF. Sert elle à investir sur les communes ?

Oui en partie. Mais elle est si faible du fait du trop grand nombre de fonctionnaire, que pour investir les communes s&#039;endettent.

Bref, quand une commune se paie une salle des fetes, les habitants qui en profitent participe de manière très minoritaire à son financement.

C&#039;est l&#039;Etat, la Région, le département, les banques cad les enfants, qui paient.

C&#039;est du pur égoisme à mes yeux.

On ne peut pas vouloir la décentralisation pour décider avec le pognon des autres.

Ce n&#039;est pas normal.

Et que penser des 34 000 fonctionnaires locaux embauchés en 2008 pendant que péniblement l&#039;Etat a diminué de 18 000 je crois le nombre de ses fonctionnaires ?

Au delà des chiffres il y a je crois à l&#039;échelle du pays beaucoup d&#039;égoisme qui ne peuvent que nuire à l&#039;intérêt national.

Enfin, Jacques, vous remarquerez que malgré mon opinion, j&#039;ai un profond respect pour Jean Pierre Raffarin et que je juge compréhensible sa démarche.

Et en aucun cas je la considère comme de l&#039;obstruction.

J&#039;espère qu&#039;un compromis sera trouvé. Je crois que c&#039;est le sens de sa démarche.

Amicalement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Jacques <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Il n&#8217;y a pas de rancoeur, ou alors je m&#8217;exprime mal.</p>
<p>Je vous explique ma position à travers un exemple récent.</p>
<p>Hier pour mon entreprise, nous avons demandé le paiement des travaux que nous avons réalisé pour une commune conformément au code des marché publics.</p>
<p>Ces travaux ont débuté en juin et ont été livré fin aout.</p>
<p>Et nous n&#8217;avons pas perçu un centime, malgré la loi qui les y oblige. Sachant qu&#8217;il n&#8217;y a aucune contestation sur les factures !</p>
<p>Je constate que d&#8217;un coté les entreprises privés et leurs salariés se battent en ce moment pour sauver les emplois dans un contexte difficile, et de l&#8217;autre nous avons lun certain nombre de fonctionnaires qui s&#8217;en foutent royalement.</p>
<p>Il faut rééquilibrer le curseur entre la fonction public utile, nécessaire, et qui doit faire l&#8217;honneur du pays, avec les entreprises privés qui financent le système.</p>
<p>Celà passe par les réduction du nombre de fonctionnaires, et réduction des couches administratives y compris des collectivités locales.</p>
<p>Nous ne pouvons plus payer.</p>
<p>La France est en faillite.</p>
<p>Et au delà, notre génération est profondément égoiste vis à vis de ses enfants en leur laissant des dettes considérables.</p>
<p>Jacques je me permet de vous conseiller ce site : </p>
<p><a href="http://www.colloc.minefi.gouv.fr/colo_struct_fina_loca/comp_coll/comm.html" rel="nofollow">http://www.colloc.minefi.gouv.fr/colo_struct_fina_loca/comp_coll/comm.html</a></p>
<p>Regarder comment sont financées les communes, par exemple &#8230;</p>
<p>Par l&#8217;impot des gens qui y vivent ?</p>
<p>Oui en partie. Mais surtout par l&#8217;Etat à traver la DGF et par la taxe pro.</p>
<p>Regarder la CAF. Sert elle à investir sur les communes ?</p>
<p>Oui en partie. Mais elle est si faible du fait du trop grand nombre de fonctionnaire, que pour investir les communes s&#8217;endettent.</p>
<p>Bref, quand une commune se paie une salle des fetes, les habitants qui en profitent participe de manière très minoritaire à son financement.</p>
<p>C&#8217;est l&#8217;Etat, la Région, le département, les banques cad les enfants, qui paient.</p>
<p>C&#8217;est du pur égoisme à mes yeux.</p>
<p>On ne peut pas vouloir la décentralisation pour décider avec le pognon des autres.</p>
<p>Ce n&#8217;est pas normal.</p>
<p>Et que penser des 34 000 fonctionnaires locaux embauchés en 2008 pendant que péniblement l&#8217;Etat a diminué de 18 000 je crois le nombre de ses fonctionnaires ?</p>
<p>Au delà des chiffres il y a je crois à l&#8217;échelle du pays beaucoup d&#8217;égoisme qui ne peuvent que nuire à l&#8217;intérêt national.</p>
<p>Enfin, Jacques, vous remarquerez que malgré mon opinion, j&#8217;ai un profond respect pour Jean Pierre Raffarin et que je juge compréhensible sa démarche.</p>
<p>Et en aucun cas je la considère comme de l&#8217;obstruction.</p>
<p>J&#8217;espère qu&#8217;un compromis sera trouvé. Je crois que c&#8217;est le sens de sa démarche.</p>
<p>Amicalement.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : beatrice</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8445</link>
		<dc:creator>beatrice</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 08:49:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8445</guid>
		<description>Monsieur le¨Premier Ministre
Je suis d&#039;accord avec vous sur le fond  mais en aucune maniere d&#039;accord sur la façon sur la methode de le faire savoir ,c&#039;est de la traitrise le fairet savoir ,par une tribune dans les medias ,je trouve cela particulierement mediocre...les médias n&#039;attendaient que ça pour taper sur le president ,c&#039;est fait,si c&#039;etait le but ,il est gagne,t vous vous etes comporté comme les socialistes se comportent ,en  irresponsable,il ne faut pas dire ce qu on a dire dans des tribunes de presse,les échanges les discussions d&#039;accord mais le procede que vous avez utilise est tres mauvais
vous avez la semaine passéee fustigé DDV sur la façon de se répendre dans la presse contre sarkosy et le  gouvvernement avec une phrase assez choc, je vois que vous ne vous l&#039;appliquez pas.;.je suis deçue
beatrice
adherente a l&#039;ump  depuis 2004 et a jour de cotisation</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le¨Premier Ministre<br />
Je suis d&#8217;accord avec vous sur le fond  mais en aucune maniere d&#8217;accord sur la façon sur la methode de le faire savoir ,c&#8217;est de la traitrise le fairet savoir ,par une tribune dans les medias ,je trouve cela particulierement mediocre&#8230;les médias n&#8217;attendaient que ça pour taper sur le president ,c&#8217;est fait,si c&#8217;etait le but ,il est gagne,t vous vous etes comporté comme les socialistes se comportent ,en  irresponsable,il ne faut pas dire ce qu on a dire dans des tribunes de presse,les échanges les discussions d&#8217;accord mais le procede que vous avez utilise est tres mauvais<br />
vous avez la semaine passéee fustigé DDV sur la façon de se répendre dans la presse contre sarkosy et le  gouvvernement avec une phrase assez choc, je vois que vous ne vous l&#8217;appliquez pas.;.je suis deçue<br />
beatrice<br />
adherente a l&#8217;ump  depuis 2004 et a jour de cotisation</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques d'Hornes</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8444</link>
		<dc:creator>Jacques d'Hornes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 05:34:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8444</guid>
		<description>Cher Mistral,

Hormis votre « rancœur » et votre désir de réduction des effectifs des fonctionnaires maintes fois répété, je n’arrive pas à saisir votre divergence de point de vue avec Monsieur Raffarin dont les arguments sages et appropriés méritent qu’il soit soutenu dans sa position. Il ne fait pas de l’obstruction, il veut tout simplement que l’on ne fasse pas n’importe quoi dans cette réforme dont notre Pays a le plus grand besoin.
Bien sûr qu’il faut aller vite dans les réformes, mais ne confondons pas vitesse et précipitation.

Il est heureux que des sages réagissent. Personnellement, je souhaite que son abnégation soit récompensée.

Vous devriez préciser votre point de vue.

Bien amicalement

Jacques</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Mistral,</p>
<p>Hormis votre « rancœur » et votre désir de réduction des effectifs des fonctionnaires maintes fois répété, je n’arrive pas à saisir votre divergence de point de vue avec Monsieur Raffarin dont les arguments sages et appropriés méritent qu’il soit soutenu dans sa position. Il ne fait pas de l’obstruction, il veut tout simplement que l’on ne fasse pas n’importe quoi dans cette réforme dont notre Pays a le plus grand besoin.<br />
Bien sûr qu’il faut aller vite dans les réformes, mais ne confondons pas vitesse et précipitation.</p>
<p>Il est heureux que des sages réagissent. Personnellement, je souhaite que son abnégation soit récompensée.</p>
<p>Vous devriez préciser votre point de vue.</p>
<p>Bien amicalement</p>
<p>Jacques</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Dominique M</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8442</link>
		<dc:creator>Dominique M</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 23:15:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8442</guid>
		<description>A qui profite le crime?
Puisqu&#039;en politique, on ne peut être trahi que par ses amis, il doit être facile de trouver l&#039;âme charitable qui a voulu vous faire passer pour un collégien frpndeur  qui se fait tirer l&#039;oreille! Sur le fond, il serait plus utile au Président d&#039;entendre les messages d&#039;une part importante de ses fidèles, car si quelqu&#039;un a quelque chose à recadrer dans sa manière d&#039;agir, c&#039;est bien lui. Bon nombre de députés et de sénateurs de la majorité le pensent sans toujours le dire. Et il y a une part croissante d&#039;électeurs du candidat en 2007 qui commencent sérieusement à douter de l&#039;utilité de reconduire ce même candidat en 2012.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A qui profite le crime?<br />
Puisqu&#8217;en politique, on ne peut être trahi que par ses amis, il doit être facile de trouver l&#8217;âme charitable qui a voulu vous faire passer pour un collégien frpndeur  qui se fait tirer l&#8217;oreille! Sur le fond, il serait plus utile au Président d&#8217;entendre les messages d&#8217;une part importante de ses fidèles, car si quelqu&#8217;un a quelque chose à recadrer dans sa manière d&#8217;agir, c&#8217;est bien lui. Bon nombre de députés et de sénateurs de la majorité le pensent sans toujours le dire. Et il y a une part croissante d&#8217;électeurs du candidat en 2007 qui commencent sérieusement à douter de l&#8217;utilité de reconduire ce même candidat en 2012.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bernard Blanchin</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8438</link>
		<dc:creator>Bernard Blanchin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 17:31:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8438</guid>
		<description>Monsieur le Premier Ministre, chers amis,

Parfois il faut savoir prendre de graves décisions, puis il faut avoir le courage de les assumer, en d&#039;autres termes, il faut avoir le courage de ses idées. Par votre indépendance d&#039;esprit et votre respect de notre constitution, vous faîtes honneur à la France et à son esprit profondément républicain.

Il ne fait aucun doute pour moi que Monsieur le Président de la République vous respecte pour votre franchise et votre honnêteté, il ne supporte pas flagorneurs et autres courtisans qui voudraient nous faire croire que votre initiative serait contre-productive. Ne cédez pas face à ces jeunes loups aux dents longues, l&#039;histoire ne retiendra que ceux qui ont apporté leur pierre au grandiose édifice que constitue la France, cette France que nous chérissons tous et que vous avez choisi de servir si humblement.

Monsieur le Premier Ministre, c&#039;est la main tremblante que je tiens à vous remercier pour votre inébranlable abnégation.

Cordialement,
Bernard Blanchin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le Premier Ministre, chers amis,</p>
<p>Parfois il faut savoir prendre de graves décisions, puis il faut avoir le courage de les assumer, en d&#8217;autres termes, il faut avoir le courage de ses idées. Par votre indépendance d&#8217;esprit et votre respect de notre constitution, vous faîtes honneur à la France et à son esprit profondément républicain.</p>
<p>Il ne fait aucun doute pour moi que Monsieur le Président de la République vous respecte pour votre franchise et votre honnêteté, il ne supporte pas flagorneurs et autres courtisans qui voudraient nous faire croire que votre initiative serait contre-productive. Ne cédez pas face à ces jeunes loups aux dents longues, l&#8217;histoire ne retiendra que ceux qui ont apporté leur pierre au grandiose édifice que constitue la France, cette France que nous chérissons tous et que vous avez choisi de servir si humblement.</p>
<p>Monsieur le Premier Ministre, c&#8217;est la main tremblante que je tiens à vous remercier pour votre inébranlable abnégation.</p>
<p>Cordialement,<br />
Bernard Blanchin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8436</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 15:21:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8436</guid>
		<description>Patricia,

Si avec des idées &quot;de droite&quot;vous vous exprimez sur un site &quot;de gauche&quot;, vous etes censurés, caricaturé, et finalement traité de troll ou de facho.

Ici, malgré votre diatribe caricaturale de la gauche, vous avez la liberté de vous exprimer.

Rien que celà montre la différence entre la liberté d&#039;expression à l&#039;UMP et le sectarisme et le repli sur soi de la gauche.

Et je trouve navrant que certain instrumentalise la position de Jean Pierre Raffarin à des fins de déstabilisation du gouvernement de la République française.

Courage Monsieur le Premier Ministre pour exprimer votre opinion dans un contexte aussi compliqué, même si je le redis je ne la partage pas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Patricia,</p>
<p>Si avec des idées &laquo;&nbsp;de droite&nbsp;&raquo;vous vous exprimez sur un site &laquo;&nbsp;de gauche&nbsp;&raquo;, vous etes censurés, caricaturé, et finalement traité de troll ou de facho.</p>
<p>Ici, malgré votre diatribe caricaturale de la gauche, vous avez la liberté de vous exprimer.</p>
<p>Rien que celà montre la différence entre la liberté d&#8217;expression à l&#8217;UMP et le sectarisme et le repli sur soi de la gauche.</p>
<p>Et je trouve navrant que certain instrumentalise la position de Jean Pierre Raffarin à des fins de déstabilisation du gouvernement de la République française.</p>
<p>Courage Monsieur le Premier Ministre pour exprimer votre opinion dans un contexte aussi compliqué, même si je le redis je ne la partage pas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Dr Ludovic ZANKER</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8435</link>
		<dc:creator>Dr Ludovic ZANKER</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 14:53:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8435</guid>
		<description>Cher Monsieur le Sénateur,

Je vous ai envoyé un courrier postale à votre bureau du Sénat, je vous demande de faire attention à ne pas trop défier le Président de la République, cela pourrait etre dangereux pour vous!
Car vous ne connaissez pas les effets secondaire et décision du Président face aux attaques de sa majorité, dont vous faites parti

Bien à vous

Dr Ludovic Zanker
Diplomate Honoraires RFA en France</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Monsieur le Sénateur,</p>
<p>Je vous ai envoyé un courrier postale à votre bureau du Sénat, je vous demande de faire attention à ne pas trop défier le Président de la République, cela pourrait etre dangereux pour vous!<br />
Car vous ne connaissez pas les effets secondaire et décision du Président face aux attaques de sa majorité, dont vous faites parti</p>
<p>Bien à vous</p>
<p>Dr Ludovic Zanker<br />
Diplomate Honoraires RFA en France</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Raffariniste</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8433</link>
		<dc:creator>Raffariniste</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 12:24:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8433</guid>
		<description>Bravo M. Raffarin, enfin un qui a le courage des actes et la valeur des convictions. Si l&#039;Elysée maintient cette réforme stupide, je pense qu&#039;il faudra en tirer les conséquences et que vous quittiez la vice-présidence de l&#039;UMP pour être en phase avec vous même. Bien amicalement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo M. Raffarin, enfin un qui a le courage des actes et la valeur des convictions. Si l&#8217;Elysée maintient cette réforme stupide, je pense qu&#8217;il faudra en tirer les conséquences et que vous quittiez la vice-présidence de l&#8217;UMP pour être en phase avec vous même. Bien amicalement.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Patricia</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8432</link>
		<dc:creator>Patricia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 12:12:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8432</guid>
		<description>Bravo Mr Raffarin pour la liberté de votre expression</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo Mr Raffarin pour la liberté de votre expression</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Patricia</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8431</link>
		<dc:creator>Patricia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 12:12:17 +0000</pubDate>
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		<description>Ce blog n&#039;est pas libre d&#039;expression non plus, je suis déçue</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce blog n&#8217;est pas libre d&#8217;expression non plus, je suis déçue</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Patricia</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8430</link>
		<dc:creator>Patricia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 11:45:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8430</guid>
		<description>Cessons donc de ne voir que magouille politique quand il y a atteinte à la liberté d&#039;expression voir contrainte à s&#039;exprimer en tel ou tel termes. Soyez plus mature. Ce n&#039;est pas sur ce cas précis de l&#039;actualité mais sur le fond qu&#039;il faut encourager Mr Raffarin et toutes les personnes pouvant le rejoindre. Et je pense qu&#039;un front uni permettrait de retrouver notre France. Et l&#039;on parle en plus d&#039;identité nationale aujourd&#039;hui dans notre cher gouvernement. Je peux vous assurer que tant que nous aurons un tel gouvernement, plus jamais je ne voterai UMP. Revoyez votre copie, c&#039;est du vent. Et encore merci et tous mes encouragements à tous ceux qui seront avec vous. De toute manière vous ne pouvez que vaincre devant une telle absurdité de vouloir soumettre tout un gouvernement et tous ses vassaux aux mêmes propos. Si bien aux mêmes propos que notre cher président fait 3 fois le même discours. Nous sommes la risée du monde entier comme Bush avant voir pire. Pourquoi croyez-vous que toutes les médias sont au pied de notre cher président, pour l&#039;aduler ? Non parce que l&#039;on fait les choux gras de leur médias. C&#039;est une honte pour nous les français et heureusement qu&#039;il y a des Mr Raffarin, il en faudrait bien plus pour que l&#039;on redevienne un pays, un vrai.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cessons donc de ne voir que magouille politique quand il y a atteinte à la liberté d&#8217;expression voir contrainte à s&#8217;exprimer en tel ou tel termes. Soyez plus mature. Ce n&#8217;est pas sur ce cas précis de l&#8217;actualité mais sur le fond qu&#8217;il faut encourager Mr Raffarin et toutes les personnes pouvant le rejoindre. Et je pense qu&#8217;un front uni permettrait de retrouver notre France. Et l&#8217;on parle en plus d&#8217;identité nationale aujourd&#8217;hui dans notre cher gouvernement. Je peux vous assurer que tant que nous aurons un tel gouvernement, plus jamais je ne voterai UMP. Revoyez votre copie, c&#8217;est du vent. Et encore merci et tous mes encouragements à tous ceux qui seront avec vous. De toute manière vous ne pouvez que vaincre devant une telle absurdité de vouloir soumettre tout un gouvernement et tous ses vassaux aux mêmes propos. Si bien aux mêmes propos que notre cher président fait 3 fois le même discours. Nous sommes la risée du monde entier comme Bush avant voir pire. Pourquoi croyez-vous que toutes les médias sont au pied de notre cher président, pour l&#8217;aduler ? Non parce que l&#8217;on fait les choux gras de leur médias. C&#8217;est une honte pour nous les français et heureusement qu&#8217;il y a des Mr Raffarin, il en faudrait bien plus pour que l&#8217;on redevienne un pays, un vrai.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean François PETAVY</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8429</link>
		<dc:creator>Jean François PETAVY</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 11:45:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8429</guid>
		<description>Monsieur le Premier Ministre

Je n’ai pas tous les éléments sur la future taxe instaurée en remplacement de la taxe professionnelle et commets peut être une erreur d’interprétation.
Toutefois, si la future taxe est assise sur la valeur ajoutée, la masse salariale n’étant pas déduite pour obtenir ce solde intermédiaire , elle sera taxée.
Est il cohérent, à un moment où le maintien de l’emploi est une priorité de taxer les salaires ?
Si tel est le cas, cette formule ne favorisera pas nos exportations en augmentant le cout de la production nationale.
Pourquoi ne pas substituer à cette nouvelle taxe une augmentation de taux de TVA neutralisée à l’exportation et répartir au profit des collectivités locales sur la base des assiettes foncières ou des consommations écologiques de l’activité ?

Bien à vous d’Auvergne</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le Premier Ministre</p>
<p>Je n’ai pas tous les éléments sur la future taxe instaurée en remplacement de la taxe professionnelle et commets peut être une erreur d’interprétation.<br />
Toutefois, si la future taxe est assise sur la valeur ajoutée, la masse salariale n’étant pas déduite pour obtenir ce solde intermédiaire , elle sera taxée.<br />
Est il cohérent, à un moment où le maintien de l’emploi est une priorité de taxer les salaires ?<br />
Si tel est le cas, cette formule ne favorisera pas nos exportations en augmentant le cout de la production nationale.<br />
Pourquoi ne pas substituer à cette nouvelle taxe une augmentation de taux de TVA neutralisée à l’exportation et répartir au profit des collectivités locales sur la base des assiettes foncières ou des consommations écologiques de l’activité ?</p>
<p>Bien à vous d’Auvergne</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mistral</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8428</link>
		<dc:creator>Mistral</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 10:34:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8428</guid>
		<description>Otez moi un doute :)

Dans tous ces encouragements, certes sincères pour la plupart, n&#039;y aurait il pas quelques socialistes heureux de mettre la zizanie dans le camp de la majorité ??? 

Ils en ont tellement l&#039;habitude chez eux qu&#039;ils maitrisent le sujet...

La chianlit c&#039;est pour la gauche. Le débat sur des sujets important comme celui ci, c&#039;est pour la majorité.

Simple citoyen, je suis en total désacord avec le Premier Ministre Rafarin sur ce sujet, ce n&#039;est pas pour celà que je n&#039;ai pas beaucoup de respect et de considération pour cet homme d&#039;état, membre à part entière de la majorité.

La majorité UMP, ses élus, ses militants et ses sympathisant est en train de donner une leçon de démocratie et de liberté de penser à la gauche sectaire et idélogique, et ce depuis un moment déja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Otez moi un doute <img src='http://www.carnetjpr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Dans tous ces encouragements, certes sincères pour la plupart, n&#8217;y aurait il pas quelques socialistes heureux de mettre la zizanie dans le camp de la majorité ??? </p>
<p>Ils en ont tellement l&#8217;habitude chez eux qu&#8217;ils maitrisent le sujet&#8230;</p>
<p>La chianlit c&#8217;est pour la gauche. Le débat sur des sujets important comme celui ci, c&#8217;est pour la majorité.</p>
<p>Simple citoyen, je suis en total désacord avec le Premier Ministre Rafarin sur ce sujet, ce n&#8217;est pas pour celà que je n&#8217;ai pas beaucoup de respect et de considération pour cet homme d&#8217;état, membre à part entière de la majorité.</p>
<p>La majorité UMP, ses élus, ses militants et ses sympathisant est en train de donner une leçon de démocratie et de liberté de penser à la gauche sectaire et idélogique, et ce depuis un moment déja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : PETIT</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8427</link>
		<dc:creator>PETIT</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 09:37:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8427</guid>
		<description>Bonjour MONSIEUR RAFFARIN,
Merci de votre position :nous nous sentions seuls dans notre campagne alsacienne:je viens au congres des maires lundi 16 et mardi 17 j&#039;essai de vous rencontrer d&#039;autant qu&#039;on s&#039;est croisé dans la cathédrale de TOURS fin aout !
Hugues PETIT Maire et Président d&#039;une communauté de communes (UMP)
Cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour MONSIEUR RAFFARIN,<br />
Merci de votre position :nous nous sentions seuls dans notre campagne alsacienne:je viens au congres des maires lundi 16 et mardi 17 j&#8217;essai de vous rencontrer d&#8217;autant qu&#8217;on s&#8217;est croisé dans la cathédrale de TOURS fin aout !<br />
Hugues PETIT Maire et Président d&#8217;une communauté de communes (UMP)<br />
Cordialement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : UMP</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8426</link>
		<dc:creator>UMP</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 08:44:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8426</guid>
		<description>Cher M. Raffarin, je suis UMP et je vous dit BRAVO pour votre tribune et pour votre postion sur la Taxe Professionnelle.
Vous êtes un Homme d&#039;Etat et c&#039;est dans la différence pour dire la vérité à l&#039;intérieur d&#039;une même famille politique que s&#039;expriment les Grands Hommes.
Continuer avec courage et détermination à dire la vérité pour le bien de l&#039;Etat, et en laissant de côté tout les effets d&#039;annonce de l&#039;Elysée qui ne servent qu&#039;à faire du &quot;BUZZ&quot; mais qui ne servent pas les français.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher M. Raffarin, je suis UMP et je vous dit BRAVO pour votre tribune et pour votre postion sur la Taxe Professionnelle.<br />
Vous êtes un Homme d&#8217;Etat et c&#8217;est dans la différence pour dire la vérité à l&#8217;intérieur d&#8217;une même famille politique que s&#8217;expriment les Grands Hommes.<br />
Continuer avec courage et détermination à dire la vérité pour le bien de l&#8217;Etat, et en laissant de côté tout les effets d&#8217;annonce de l&#8217;Elysée qui ne servent qu&#8217;à faire du &laquo;&nbsp;BUZZ&nbsp;&raquo; mais qui ne servent pas les français.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lucilius</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8425</link>
		<dc:creator>Lucilius</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 23:09:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8425</guid>
		<description>Bravo Monsieu RAFFARIN, tenez bon, il ne faut pas faire n&#039;importe quoi, et surtout ne pas céder aux menaces, d&#039;aussi haut qu&#039;elles viennent</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo Monsieu RAFFARIN, tenez bon, il ne faut pas faire n&#8217;importe quoi, et surtout ne pas céder aux menaces, d&#8217;aussi haut qu&#8217;elles viennent</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Cazier J-LUC</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8424</link>
		<dc:creator>Cazier J-LUC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 20:20:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8424</guid>
		<description>Cher J-Pierre,
J&#039;ose, vous êtes, un élu de la France, libre, de vos convictions, alors, continuez dans ce sens.
Au contraire d&#039;une réunion Politique, de gauche ou de droite, tous les gens, sont lès bien venus, même si, ils ne partagent pas les mêmes convictions, toutefois, le débat est démocratique, enfin, je l&#039;espère !!!
Pour ma part, je trouve navrant &quot; le bavard &quot;, c&#039;était une réunion des responsables de la majorité avec le Président.......
Au passage, un bon média, avant de donner une information, il a le devoir de contrôler la véracité.
Recevez cher J-Pierre, mes salutations respectueuses et amitié sincère.
J-Luc CAZIER    Champigny Le Sec    86</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher J-Pierre,<br />
J&#8217;ose, vous êtes, un élu de la France, libre, de vos convictions, alors, continuez dans ce sens.<br />
Au contraire d&#8217;une réunion Politique, de gauche ou de droite, tous les gens, sont lès bien venus, même si, ils ne partagent pas les mêmes convictions, toutefois, le débat est démocratique, enfin, je l&#8217;espère !!!<br />
Pour ma part, je trouve navrant &nbsp;&raquo; le bavard &laquo;&nbsp;, c&#8217;était une réunion des responsables de la majorité avec le Président&#8230;&#8230;.<br />
Au passage, un bon média, avant de donner une information, il a le devoir de contrôler la véracité.<br />
Recevez cher J-Pierre, mes salutations respectueuses et amitié sincère.<br />
J-Luc CAZIER    Champigny Le Sec    86</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : eric</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8423</link>
		<dc:creator>eric</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 19:41:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8423</guid>
		<description>Monsieur le Premier ministre,

Bravo pour votre prise de position courageuse, réaliste et juste. Tenez-bon dans vos convictions et ne battez pas en retraite! Nous comptons sur vous, trop peu de parlementaires disent ce qu&#039;ils pensent et ne font que valider ce que leur propose le gouvernement! Résistez pour nous représenter!

Respectueusement,
Eric</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le Premier ministre,</p>
<p>Bravo pour votre prise de position courageuse, réaliste et juste. Tenez-bon dans vos convictions et ne battez pas en retraite! Nous comptons sur vous, trop peu de parlementaires disent ce qu&#8217;ils pensent et ne font que valider ce que leur propose le gouvernement! Résistez pour nous représenter!</p>
<p>Respectueusement,<br />
Eric</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : PONSARD,Patrice</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8422</link>
		<dc:creator>PONSARD,Patrice</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 19:37:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8422</guid>
		<description>Monsieur le Sénateur,

Votre initiative et celle des 23 autres sénateurs est courageuse et tout à fait en concordance avec une des compétences majeures du Sénat, c&#039;est à dire être la représentation des collectivités territoriales...
S&#039;il en était besoin, votre action démontrerait tout l&#039;intérêt et l&#039;utilité de la Chambre haute dans une démocratie moderne.
Je ne pense pas que les propos attribués au Chef de l&#039;Etat à votre intention soient de nature à vous
déstabiliser, voire  à vous intimider...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur le Sénateur,</p>
<p>Votre initiative et celle des 23 autres sénateurs est courageuse et tout à fait en concordance avec une des compétences majeures du Sénat, c&#8217;est à dire être la représentation des collectivités territoriales&#8230;<br />
S&#8217;il en était besoin, votre action démontrerait tout l&#8217;intérêt et l&#8217;utilité de la Chambre haute dans une démocratie moderne.<br />
Je ne pense pas que les propos attribués au Chef de l&#8217;Etat à votre intention soient de nature à vous<br />
déstabiliser, voire  à vous intimider&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ph.Coquelet</title>
		<link>http://www.carnetjpr.com/2009/11/03/divergences-et-sermon/comment-page-1/#comment-8421</link>
		<dc:creator>Ph.Coquelet</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 19:23:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.carnetjpr.com/?p=1058#comment-8421</guid>
		<description>&quot; BRAVO M. RAFFARIN&quot;
La politique est autant un combat qu&#039;un débat d&#039;idées...
Votre action, hier, pour moderniser les lois de décentralisation
Aujourd&#039;hui faites vous entendre ! Vous etes écoutés par de nombreux français
Bon Courage</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&nbsp;&raquo; BRAVO M. RAFFARIN&nbsp;&raquo;<br />
La politique est autant un combat qu&#8217;un débat d&#8217;idées&#8230;<br />
Votre action, hier, pour moderniser les lois de décentralisation<br />
Aujourd&#8217;hui faites vous entendre ! Vous etes écoutés par de nombreux français<br />
Bon Courage</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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