83 commentaires

1. jany guiot dit :
   25 janvier 2010 à 12:41

   Monsieur le Premier Ministre Jean-Pierre Raffarin,

   Tout d’abord, je voudrais vous remercier sur la qualite de vos commentaires qui viennent rappeler a chacun que leur presence est importante.

   Vos propositions pour ameliorer la qualite des travaux au sein des assemblees sont tres interessantes, souhaitons qu’elles soient entendues par la majorite des parlementaires.
   Il est important aussi que l’image de notre democratie representative soit bien percue chez les administres…

   Une commission pour les retraites,
   Le dialogue social a ete le plus important dans notre pays, lors de votre presence a Matignon sous la Presidence de la Republique de Monsieur Jacques Chirac…
   La plupart des syndicats ont evolue dans leur reflexion sur l’economie de gestion en general, aujourd’hui, ils sont prets au dialogue constructif pour permettre a notre regime de retraite de continuer.

   La retraite fait partie de notre « architecture sociale de progres », notre pays est a la pointe du progres en ce sens, beaucoup de pays n’atteignent pas encore ce niveau, laissant souvent les vieux mourrir dans la misere et l’indifference.
   La retraite est de l’ordre de l’humanisme et il est important d’en garder l’esprit, celui du partage entre les generations.

   Veuillez agreer Monsieur le Premier Ministre, l’expression de ma tres haute consideration,

   jany guiot

2. jacqueline de paris dit :
   25 janvier 2010 à 13:43

   Monsieur premier ministre,
   Il ne me reste que de remercier votre attention. Pour cela j’aime la France; elle est attentivement, elle est en ecoute et en entendre de chaque voix libre, cohérente et relationnelle.
   Tenez bon aux vos actions.

3. SEDAT dit :
   25 janvier 2010 à 15:52

   Diantre,quel texte que j’ai lu attentivement,merci notre très cher Jean-Pierre Raffarin pour ce vibrant et bel hommage envers tous vos cybernautes/internautes que vous appréciez et qui vous admirent pour tout ce que vous représentez à leurs yeux,la France et la Chine,ce soir,à ne rater sous aucun prétexte sur TF1 en direct à 20 heures, »Parole aux français » avec le Président de notre République française Nicolas Sarkozy,mon petit doigt me dit Jean-Pierre Raffarin que vous allez être devant votre télévision,toutes ouïes comme la plupart de nos compatriotes,excellente soirée,bonne retransmission @Tous,Reynaldo.

4. Jacques d'Hornes dit :
   25 janvier 2010 à 17:00

   Bonjour,

   Cher Monsieur le Premier Ministre,

   Merci de ces commentaires éclairés, notamment sur « l‘exigence francophone » et quelques sujets soulevés par notre ami Jany non dépourvus d’intérêts.

   Je retiens également que vous avez apprécié cette petite visite du Musée de Shanghai. Votre réflexion est juste en disant que le tableau proposé sonnait comme un poème de Meng Haoran. Juste et émouvante également cette expression de la Nature qui a inspiré autant la peinture que la poésie ou la littérature de cette époque.
   Dans son magnifique ouvrage « Chine » , Alison Bealey en ouvrant son chapitre « La voie du Pinceau » dit : « Dans la tradition chinoise, calligraphie, poésie et peinture, dites « les Trois Perfections » sont indissociables. Et tout l’Est asiatique les considère comme les formes artistiques les plus élevées. Huizong, dernier empereur de la dynastie Song du Nord (960-1126) s’adonna avec passion à ces trois arts. C’est à lui que la calligraphie doit d’être promue au rang de discipline à part entière. Depuis son règne, la réussite suprême est de combiner les trois modes d’expression en une œuvre unique. Explorer les Trois Perfections mène au cœur de l’art traditionnel chinois et permet d’en saisir la subtile beauté ».
   Roger Goepper, dans son livre « La Chine Ancienne » dit que le thème principal de la grande peinture chinoise est le paysage. Il précise d’ailleurs à juste titre que l’âge d’or de la peinture paysagiste commence au 10ème siècle, pour atteindre son point culminant à l’époque des Song du Nord (960-1126) comme ce tableau. Dans son ouvrage il fait référence à de nombreux Sages qui bien souvent étaient à la fois écrivain, peintre et calligraphe comme par exemple Su Shi (1036 – 1101), connu aussi sous son surnom Su Dongpo, qui est l’un des plus grands écrivains chinois, auteur de nombreux poèmes, essais et lettres, il exprima la sagesse chinoise dans ce qu’elle a de plus attachant. Une réflexion dite par ce Sage : « si tu veux peindre des bambous, tu dois d’abord être capable de te les représenter parfaitement en esprit. Alors prends le pinceau, concentres ton attention pour voir clairement ce que tu veux peindre. Commences sans hésiter et laisses courir le pinceau. Ne prends que ce que tu vois spontanément, comme le rapace fond sur le lièvre pointant son nez. Si tu hésites un instant, tout est perdu ». Je pense que la peinture d’un tableau n’est en fait qu’une recherche de la forme et de l’expression.
   NB : Une petite précision, les rouleaux horizontaux chinois peints se lisent de droite à gauche

   Monsieur le Premier Ministre, j’ai pris également note de votre message amical en retour. Je suis conscient que le dialogue est toujours gagnant. J’avais d’ailleurs anticipé dans un précédent message que je vous avais adressé le 1er Janvier 2008 en réponse à votre billet « Bonne année 2008 » du 31 décembre 2007. Je suis ouvert au dialogue mais toutefois je l’associe toujours à l’une de mes convictions que vous partagez également. Vous connaissez cette conviction, j’en ai souvent parlée, et comme elle est profonde et ancienne, et qu’elle a toujours fait ses preuves, c’est qu’elle est sans doute juste.

   Bien amicalement

   Jacques

5. SEDAT dit :
   25 janvier 2010 à 18:23

   Le chef de l’Etat répondra tout d’abord aux questions de Laurence Ferrari dans le JT de 20h…!
   Cet entretien sera suivi à 20h30 d’une émission spéciale, »Parole de Français »,animée par Jean-Pierre Pernaut..!
   Et la soirée continuera sur « LCI » dès 22 heures avec « Parole de Français:le décryptage » présentée par Damien Givelet et Bénédicte Le Chatelier entourés de leurs invités Jean-Pierre Pernaut,Renaud Pila journaliste de TF1 News,Frédéric Delpech journaliste de « LCI » et le politologue et professeur à Sciences Po Pascal Perrineau…!

   Source « TF1/News ».

   PS C’est une première pour Jean-Pierre Pernaut.

6. Ernest GRANSAGNE dit :
   25 janvier 2010 à 18:58

   Bonsoir Monsieur Raffarin,

   vous faites encore une fois un touchant résumé de ce que votre blog génère.

   Le respect de chacun, que vous vous attachez à faire savoir, est la preuve que même s’il y a désaccord, il doit toujours y avoir dialogue – c’est essentiel –

   C’est l’inverse du sectarisme.

   Merci aussi de ne pas considérer ma plaidoirie en faveur du développement de la Vienne Limousine comme une idée utopique et sans avenir.

   J’ai hâte de voir cette idée prendre corps, avec des élus qui se mobilisent…

   Ce serait nouveau. Et ce serait grâce à vous.

   J’espère que Dominique Bussereau pourra faire comprendre combien nous avons besoin de faits tangibles, de décisions intelligentes en favorisant des développements locaux.

   Pour cela nous avons un besoin impératif de m o b i l i t é .

   Mais celà vous le savez déja.

   Respectueusement

   Ernest

7. jany guiot dit :
   26 janvier 2010 à 4:47

   Monsieur le Premier Ministre Jean-Pierre Raffarin,

   Dans les années 70, le Président de la République Valery Giscard d’Estaing, sur les pas du général De Gaulle, avait choisit de lancer les programmes nucléaires pour que la France est son autonomie dans le secteur des énergies.

   Aujourd’hui, des frémissements dans les grandes compagnies, nous amènent a réfléchir au devenir de l’industrie du pétrole sur le court terme.
   Aujourd’hui, les compagnies pétrolières veulent optimiser leurs moyens de production et les mettre aux goûts du jour,
   Le choix sur la nécessite de la conservation ou du revamping des sites actuels est donc la question.

   Pendant le même temps, de grands programmes de construction de raffineries existent a l’étranger notamment en Arabie Saoudite.

   Sur le long terme, n’allons-nous pas subir de nouveau, les prix des producteurs pour des produits finis, essence, kerozene, gas oil, et tous les produits derives.

   En choisissant de désindustrialiser la France et l’Europe proche, n’allons-nous pas créer de nouvelles tensions sur l’emploi et aussi sur l’équilibre des comptes de gestion de la France ?

   Pourquoi, ne pas relancer (puissance 10) tous les programmes de recherches sur toutes les énergies renouvelables pour que nos pays gardent des bassins industriels et d’emplois, et que nous puissions garder notre « autonomie »

   Comme Ernest, je pense que les moyens de locomotion individuelle existeront encore pour longtemps, la voiture a encore de beaux jours…
   C’est le type de carburant du moteur ou le type de moteur qui devra s’adapter aux nouvelles normes de sécurité ou environnementales.

   Nous avons un savoir faire extraordinaire, reconnu dans le monde entier, dans le domaine du nucléaire…il nous faut continuer dans ce domaine, tout en cherchant a nous adapter dans le domaine des nouvelles énergies pour relever les nouveaux defits politico industriels et commerciaux du devenir.

   Veuillez agréer Monsieur le Premier Ministre, l’expression de ma très haute considération.

   jany guiot

8. 你好 dit :
   26 janvier 2010 à 6:46

   谢谢

9. SEDAT dit :
   26 janvier 2010 à 10:08

   Quelqu’un,pourrait-il me traduire ce qu’a écrit le chinois car pour moi c’est du chinois…? Merci,@+,Reynaldo.

10. PATTE Jean Louis dit :
    26 janvier 2010 à 10:43

    Monsieur le Premier Ministre Jean Pierre Raffarin,
    Ce qui m’attriste c’est l’avenir que nous laissons à nos enfants, et le problème des PME dû au manquement des Banques auprès de ces PME..
    Pour information,
    Gestion Suisse
    Une décennie perdue
    24 Janvier 2010
    Dans sa configuration actuelle, le système bancaire – de moins en
    moins productif et de plus en plus parasite – est un facteur majeur
    dans la destruction des richesses, la réduction des P.I.B. et dans
    l’appauvrissement de la classe moyenne.
    Nos économies, qui ont certes un besoin structurel en intermédiaires
    financiers mais de taille nettement plus modeste, risquent le choc
    anaphylactique si les Etats-Unis poursuivent leurs achats
    frénétiques d’obligations au rythme de 1′500 milliards de dollars
    ayant eu lieu en 2009. En effet, il est facile aujourd’hui de
    prétendre imposer un impôt sur les profits aberrants, parce que
    totalement décorrélés de la réalité de l’économie, des Banques
    importantes quand l’ensemble de l’appareil de l’Etat s’est lancé à
    corps perdu durant de nombreux mois afin d’améliorer les
    valorisations des papiers valeurs et autres titres détenus par ces
    mêmes établissements.
    Pire encore: cette générosité de l’Etat envers ses Banques a
    amplement desservi le secteur privé (et donc appauvri l’économie
    réelle) car la protection prodiguée au secteur financier devenait
    mécaniquement inversement proportionnelle à l’exposition d’un
    secteur privé livré à lui-même et en première ligne face aux aléas
    de la dépression. Secteur privé qui a en outre été privé d’intérêts
    estimés à 250 milliards de dollars par an qui n’ont pas été prélevés
    sur un secteur financier ayant reçu une assistance quasi gratuite
    tout en ne se privant pas d’ignorer les actifs toxiques toujours
    présents à son bilan!
    A la vérité, les taux d’intérêts ridiculement bas – âprement
    défendus par des autorités soutenues par les élites académiques
    Américaines – ravagent nos économies. Cet argent facile annihile la
    prime de risque, indispensable à une sélection naturelle condition
    sine qua non au retour de la vitalité du secteur financier, tout en
    volant le secteur privé et en favorisant la déflation… Du reste,
    ce secteur bancaire tentaculaire – donc inefficient – aujourd’hui
    devenu un poids mort à la charge de la société – n’a plus rien de
    « privé » puisqu’il est à la charge de l’Etat!

    Au demeurant et même en période de prospérité, les Banques ne
    sauraient être assimilées au secteur privé puisque les liquidités de
    leurs comptes de réserves où elles peuvent puiser à tout moment leur
    confèrent une capacité virtuellement équivalente à la création de
    monnaie qui fait défaut au secteur privé. En réalité, le secteur
    bancaire US et sa Réserve Fédérale, en théorie elle aussi organisme
    privé mais dans les faits excroissance du Gouvernement Fédéral,
    partagent bien des similitudes et c’est précisément pourquoi il
    devient urgent d’abandonner cette (non) politique des taux très bas
    et de monétisation extrême de la dette.

    Il est effectivement temps de revenir à une politique monétaire
    rationnelle afin que ce transfert massif de richesses hors de
    l’économie et en faveur de la finance soit enfin stoppé! Il est
    inadmissible qu’un système financier omniprésent fasse la pluie et
    le beau temps dans l’ensemble des domaines de l’activité économique
    aux Etats-Unis et dans le reste du monde tout comme il devient
    aujourd’hui vital de corriger les distorsions injustes induites par
    ces baisses de taux quantitatives qui n’ont fait que confirmer la
    profession financière dans la haute idée qu’elle se fait
    d’elle-même.

    C’est l’ensemble des schémas économiques et commerciaux qui sont à
    repenser mais il semblerait que la décennie écoulée ait été une
    période particulièrement pauvre en innovations et en grands projets
    créateurs d’entreprises et donc d’emplois. A mon sens, cette
    déficience d’innovation économique fut dissimulée par l’essor du
    secteur immobilier qui devait dès lors – mécaniquement et faute
    d’alternative séduisante – connaître une flambée sans précédent.
    Cette cruelle absence d’innovation – et donc d’imagination – ayant
    également résulté en une hypertrophie de la Finance.

    Connaissant votre énergies pour les PME,

    Chacun se soucie-t-il de sa valeur ajoutée réelle en regard du niveau de sa rémunération, et, particulièrement dans de grandes organisations publiques ou privées ?
    Il y aurait sans doute beaucoup à dire et beaucoup à faire quand on parle de redistribution des richesses. Quelle place faisons-nous aux jeunes, comment traitons-nous les anciens ?
    Alors il faut redonner sa vraie valeur à l’emploi productif quel que soit le prix à payer, il sera de toute façon bien inférieur à celui qui nous attend si nous ne le faisons pas.
    Attachons nous à maintenir et redévelopper les emplois industriels et agricoles, en particulier ceux qui correspondent à des besoins vitaux et qui assurent une certaine autosuffisance à notre pays, autosuffisance qu’il a perdue. Tournons le dos aux mirages et réveillons nous, il est grand temps.
    Quelle quantité d’emplois a été détruite, au nom d’une idéologie dont nous savons aujourd’hui qu’elle était non seulement complètement fausse mais aussi certainement biaisée ?
    Alors qu’attendons-nous ?
    Reprenons ces projets, développons-les. Ils peuvent non seulement aider à la sortie de crise, mais aussi redonner de l’espoir et mobiliser les énergies si les pouvoirs publics, les banques, les acteurs sociaux les soutiennent.
    La France a été un grand pays industriel et agricole et il subsiste encore de jolies traces et de grands potentiels alors elle doit le redevenir même si pour cela il faut revoir les règles d’un jeu que l’on nous a fait jouer avec des dès pipés.
    Ne nous trompons pas de combat, le salut viendra du travail et de l’emploi et l’argent ne peut être qu’à leur service et pas l’inverse.
    Il en va de notre avenir et surtout de celui de nos enfants, parce que la société est un contrat moral entre le passé, le présent et le futur. Ne l’oublions pas, ou plutôt remémorons-le nous.
    Nous allons développer des conférences sur le thème
    « Que fait les banques pour les entreprises »
    « Qu’elle est notre avenir si nous ne réagissons pas »
    « Qu’elle sortie pouvons nous mettre en place pour nos enfants »
    Monsieur le Premier Ministre j’aimerai votre sentiment et si possible votre avis et appui.

11. SEDAT dit :
    26 janvier 2010 à 11:43

    « Quiconque gagne bien ne s’échine point…! Quiconque s’échine ne gagne point bien »…! Proverbe chinois. (Excellent).

12. Alain Soler dit :
    26 janvier 2010 à 14:56

    jpr: Je suis proche de cette conviction d’Ernest Gransagne : « Rien n’est blanc, rien n’est noir ».

    Oui certes dans chaque individu : le plus vil, le plus sournois jusqu’au plus abject on trouvera parfois un voile de tendresse une once de fraternité on y dénichera peut être encore un zeste d’humanité. Parmi les plus horribles tortionnaires du monde, n’y avait-il pas de bons pères, de bons maris ?

    De même parmi les saints de l’église ou de la République ne découvre-t-on pas également quelques fêlures coupables, quelques tâches indélébiles sur leurs habits immaculés de célébrité ?

    Tout cela est vrai, nos philosophes nous l’enseignent depuis l’antiquité. Cependant quand il s’agit d’actes et décisions politiques « rien n’est blanc, rien n’est noir » nous renvoie trop souvent à justifier l’Inaction :

    - celle du conformisme, de la facilité et de l’injuste milieu du tous coupables,
    - celle du reniement et de la démission du choix « ni-ni » à « bonnet-blanc & blanc-bonnet »,
    - celle de ces faux-semblants : « nous ne pouvons mettre un surveillant, un gendarme derrière chaque… », ou bien encore : « l’Etat ne peut pas tout faire » ; autant de phrases clées si populaires qui valorisent pourtant l’impuissance et le renoncement. Trop de lumières (le blanc) tue la lumière (le noir) !
    Alain

13. SEDAT dit :
    26 janvier 2010 à 19:22

    Au milieu,c’est gris…!

14. SEDAT dit :
    26 janvier 2010 à 19:27

    « Rejetez le noir,et ce mélange de blanc et de noir qu’on nomme le gris…! Rien n’est noir,rien n’est gris…! Ce qui semble gris est un composé de nuances claires qu’un oeil excercé devine »…! Paul Gauguin.

15. SP- Nathalie Jourdain dit :
    27 janvier 2010 à 1:12

    Cher monsieur le Sénateur,

    Pouvez vous recevoir le Dr et Diplomate Honoraires Ludovic Zanker à votre bureau au Sénat?
    Le motif de vous rencontrer la politque nationale et la diplomatie.
    Merci de me le faire savoir par email ou courrier au plus rapidement possible:

    Permanence diplomatique RFA
    Bureau du Dr Ludovic Zanker
    16 rue Septentrion N°832
    27100 Val de Reuil

    Bien à vous

    NJ

16. jany guiot dit :
    27 janvier 2010 à 2:39

    Le parvis…
    Le noir et le blanc se dessinent sur le parvis, nous le voyons souvent represente dans les tableaux, les peintures, les traditions du monde, que ce soit dans nos pays, jusque sur Bali…

    Le noir et le blanc representent l’initiation a la vie, avant de pouvoir franchir la porte du temple.

    Le noir et le blanc est donc un passage oblige pour comprendre, c’est le monde materiel, avant de passer au stade spirituel.

    Pour l’initie, le noir n’est plus negatif, il fait partie des obligations de la vie, le blanc qui represente tout ce qui est positif, beau, facile, n’est plus tout blanc, l’initie a pris une distance par rapport a la matiere.

    Dans tous les cas pour l’initie, le noir et le blanc du parvis de la vie sera un passage obligatoire, jusqu’a la fin de sa vie.

    C’est le Yin et le Yang, la loi des contraires, les contradictions, la realite de la nature demesuree qui nous affirme ses contraires dans l’instant.

    C’est pourquoi, il n’y a pas de sur-homme, il y a l’homme en relation avec son environnement, le blanc, le noir, les contraires, et notre qualite de fusion a la dynamique qui en ressort.

    Le pave iniatique, le parvis, le damier, est un theatre d’ombres, sur lequel nous jouons notre vie, a un moment, les couleurs prennent vie, pour devenir une vision.

    Au-dela des couleurs, au-dela des contraires, des antagonismes, il y a la vision de l’artiste, du peintre, du philosophe, de l’homme…qui prend sa dimension.

    Cette dimension, c’est celle de sa projection dans le devenir…

    Le parvis est la matiere, la terre, la dimension est spirituelle, elle est lumiere, celle de l’esprit…

    Le sentiment d’eternite, est la fusion de l’esprit et de la matiere…

    Jusqu’a la fin de ses jours l’homme est matiere (poussiere) il doit passer sur le parvis.
    Mais il peut le voir et le ressentir differemment….

    Bien cordialement,

    jany guiot

17. jany guiot dit :
    27 janvier 2010 à 2:54

    Dans les societes initiatiques, le parvis noir et blanc, etait un passage oblige.

    Il representait la terre, la vie grossiere, les a priori, les lourdeurs, les presomptions, etc…ils appelaient cela les metaux…

    Avant de passer la porte du temple, l’homme devait deposer ses metaux, cela voulait dire qu’il etait pret a s’ouvrir, a accepter l’initiation pour grandir en conscience…

    Aujourd’hui, l’homme n’a plus le temps de comprendre ses metaux et il lui devient difficile de prendre une distance avec ce qu’il ne connait pas.
    Les philosophes disaient « connais toi, toi meme »

    Les debats deviennent rudes car les metaux ne permettent plus de comprendre le fond.

    Le dialogue a une tres haute valeur initiatique.

    Bien cordialement,

    jany guiot

18. SEDAT dit :
    27 janvier 2010 à 8:42

    Oui,c’est le grand Socrate qui disait: »Connais-toi,toi-même »…! Il a dit aussi: »Ce que je sais,c’est que je ne sais rien »…! « On compte plus facilement ses moutons que ses amis »…! « Nous ne nous approchons de la vérité que dans la mesure oû nous nous éloignons de la vie »…!

    PS « Je crois qu’il faut se méfier de dire que nous ne savons rien car c’est comme si nous disions que nous savons tout »…!

    Exellente journée,@+,Reynaldo.

19. Xintiandy dit :
    27 janvier 2010 à 9:20

    Message pour répondre à Reynaldo:
    Ce qui est écrit en chinois est juste « Merci »!
    Bonne journée

20. SEDAT dit :
    27 janvier 2010 à 17:53

    Merci beaucoup « Xintiandy »,permettez-moi quand même de vous écrire que je suis sidéré par la complexité de ses deux signes chinois à priori identiques aussi complexes simplement pour écrire/dire merci,cela dépasse mon entendement…!

21. mélusine dit :
    27 janvier 2010 à 19:22

    @ Monsieur Raffarin : si vous ne prenez pas à la légère mes messages, pouvez-moi me dire ce que vous avez prévu de faire ? ou ce que vous avez fait ? ou ce que vous rêvez de faire ? L’action c’est le Chevalier ; l’intuition qui motive l’action c’est la Fée. L’intuition vient toujours d’une source supérieure divine !!! Donc si vous écoutez votre intuition et agissez en conséquence, vous unissez le Yin et le Yang. parce qu’il ne suffit pas de faire le constat  » ben voui, voui, dans l’Univers, le monde , la politique, il ya le Yin et le Yang, voilà, voilà … » Le challenge, c’est l’union ! (en outre étant la Fée de votre région, j’aimerais bien que nous soyons un peu plus unis, non d’un korrigan !)
    @ Alain Soler : je pense avoir exprimé d’une autre façon ce que vous avez écrit !
    Mélusine

22. alain lavallee dit :
    27 janvier 2010 à 22:54

    Bonjour Monsieur le Premier ministre,

    merci pour vos bons commentaires,

    merci aussi pour votre devouement à porter haut et fort
    « l^exigence francophone » et par-dela une saine précaution de préservation de la diversité des expressions culturelles.

    Oui les échanges sur votre blogue ont été denses et tres enrichissants pour nous participants

    Je vous prie d¨accepter mes salutations distinguées,

    Alain Lavallée

    PS: je vous prie de m¨excuser, je suis actuellement en Amérique Centrale et j äi quelques difficultés avec le clavier espagnol.
    Il est bien vrai que la France bénéficie d¨un capital durable ¨dämitié en Amérique latine.

    Le Costa Rica a adopté spécifiquement les couleurs bleu, blanc et rouge pour son drapeau afin de porter les mêmes couleurs que la France … Une firme franÇaise vient tout juste de signer un contrat pour le traitement des eaux usées mème si les entreprises états-uniennes sont omniprésentes ici.

23. carole dit :
    27 janvier 2010 à 23:37

    « La place de l’Islam en France n’est pas un sujet interdit sur notre Blog cher Sédat. Je ne souhaite pas, en effet, qu’on réduise le débat sur l’identité nationale à la question de l’Islam, cela conduit à des dérapages regrettables, mais, en revanche, je crois très utile que l’on ait des échanges sur les religions dans notre pays et sur la place croissante de l’Islam. Mais ces réflexions doivent intégrer et respecter le principe de la laïcité républicaine et tenir compte de notre Histoire et, notamment, des racines chrétiennes de l’Europe. Je suis de l’avis de Jany : « que l’on soit musulman, chrétien, bouddhiste ou athée, nous devons lutter pour garder notre liberté de conscience ». Les religions sont parties prenantes de la nature humaine, elles ne peuvent se transformer en projet politique. Sur ces sujets aussi le débat est bienvenu. »

    Cher monsieur Raffarin,

    Comme vous le soulignez, on peut parler de l’Islam sur votre carnet, donc je me permet par le biais de ce sujet, de parler d’un sujet d’actualité, la burka.

    Je viens de voir sur Aljazeera un reportage sur des personnes portant la burka, puis d’autres priant dans les rues, etc………………. et quelle n’a pas été ma surprise quand j’ai reconnu le nom de rues parisiennes. Paris, monsieur Raffarin, Paris !!!!! Ils ont filmé aussi des villes en France.Comment en sommes nous arrivés là ??????
    J’avoue que j’imaginais ce reportage (pris en cours) en Afgahnistan où en terre arabe.

    Inoui, increible, dans notre belle capitale des personnes prient dans la rue, tous orientés vers la mecque. Et le commentateur qui était en train de faire un speech sur le refus de la France envers la burka. Interdiction totale et c’est tant mieux. La France se doit de respecter ses racines. Assez de soldats sont morts sous le feu pour cela, rendons leur cet honneur.
    On m’avait dit que la France était en train de changer, mais à ce point. J’en suis sidérée.
    En parler est une chose, le voir en est amer.

    Je file. Emission sur Davos. Pas contents les banquiers……….

    Cordialement.

24. jany guiot dit :
    28 janvier 2010 à 2:20

    En reponse au PS de Sedat.

    « Jusqu’a la fin de ses jours l’homme est matiere (poussiere) il doit passer sur le parvis.
    Mais il peut le voir et le ressentir differemment…. »
    Jusqu’a la fin de ses jours l’homme doit mourrir a son passe et renaitre dans sa projection (vision-lecture d’un potentiel futur) c’est l’intelligence.

    C’est pourquoi les philosophes disaient « qu’ils ne connaissaient rien » tout en sachant qu’il avaient une patine des jours…

    Il n’y a pas d’hommes sur terre qui ne sachent rien, nous apprenons tous un peu de la lumiere sur le chemin.

    Mais ce que nous devons savoir et prendre conscience est notre petitesse devant cette univers de la creation.

    Et que plus nous sommes soumis dans la relation, plus nous avons le sentiment d’etre porte, il y a des prieres chretiennes qui parlent de cette relation…
    Soumet moi a ta volonte….

    Dans certaines traditions, le venerable, redevient simple portier, pour rappeler qu’il doit savoir retrouver « un regard et des sentiments humbles »
    L’homme peut etre installe sur un perchoir, diriger une grande entreprise, il ne doit jamais oublier qu’il est avant tout ‘un homme avec une conscience »

    Dans les traditions asiatiques, le Maitre, sait que jusqu’a la fin il sera avant tout « un homme » avec ses qualites et ses defauts…Cela ne l’empeche pas de jouer son role…
    Car il sait dans le fond que le veritable Maitre, c’est l’autre, cet autre qui est le miroir de soi-meme.
    « Tu aimeras ton prochain comme toi-meme »

    Un blog, comme celui de Monsieur le Premier Ministre, est aussi un espace d’initiation, de dialogue, de rencontre avec son miroir…c’est a nous d’en prendre conscience et de remercier tous ceux qui participent aux debats…

    Bien cordialement,

    jany guiot

25. SEDAT dit :
    28 janvier 2010 à 9:30

    Faire très attention à ne pas confondre « Burqa » (Femmes afghanes,Afghanistan) qui est un voile intégral recouvrant aussi/même les yeux avec une espèce de grille et « Niqab »,qui n’est pas à proprement parler un voile mais un masque re/couvrant le visage (Sauf les yeux),il est porté par certaines femmes musulmanes en tant que prolongement vestimentaire du « Hijab » (Moyen-Orient,Asie du Sud-Est,Afrique du Nord,Sous continent indien),ne pas confondre avec le « Tchador » (Iran)…!
    Ne surtout pas faire l’amalgame,en France,c’est de la « Niqab »,qu’il s’agit…!

    Excellente journée,@+,Reynaldo.

    PS Je vais revenir plus longuement pour parler de l’ »Islam ».

26. mélusine dit :
    28 janvier 2010 à 10:45

    @ Carole : ah ben, ça alors, des musulmans qui prient dans notre « belle capitale » !!! et en plus orientés vers la Mecque ! Mais quelle honte ! Quel manque de goût, c’est franchement indécent, inacceptable !!! Ah oui, vous avez bien raison : comment en sommes-nous arrivés là ? Quand on pense que Charles Martel avait quand même fait du bon boulot ! Et Pffft, 1278 ans plus tard tout est à refaire ! Mais oui , que la France respecte ses racines ! Heu, vous vouliez dire « toutes » ses racines ? Nan, parce que faut pas exagérer quand même ! il ya certaines racines, hein, vous voyez ce que je veux dire, vaudrait mieux les couper ! Les Celtes par exemple, avec leur façon de
    pratiquer les sacrifices humains et de croire à la métempsychose, c’est quand même inadmissible, venir en droite ligne de ces gens là ! Et les Burgondes, et les Goths et les Romains ? Et tiens, je me demande si les arabes, en dessous de Poitiers n’auraient pas fait des petits !
    Carrrrrole, je vous adorrrre, vous êtes d’une ‘intelligence et d’un humanisme tellement français, certainement vous devez lire Albert Jacquart ! Non ?, ah, je vous le conseille !
    Un seul titre suffira  » l’Eloge de la Différence »….
    Mélusine

27. SEDAT dit :
    28 janvier 2010 à 11:58

    Premièrement,l’ »Alpha »,posez la question à un bon musulman,dans quel meuble et oû est-ce/à quel endroit qu’il rangerait son livre sacré qu’on appelle le « Coran » que vous seriez surpris de sa réponse…!

    Alléluia…! Nous n’avons pas inventé la poudre,ce sont les chinois.

28. SEDAT dit :
    28 janvier 2010 à 12:47

    « Personne n’ignore qu’il y a deux entrées par oû les opinions sont reçues dans l’âme,qui sont ses deux principales puissances,l’entendement et la volonté….! La plus naturelle est celle de l’entendement,car on ne devrait jamais consentir qu’aux vérités démontrées,mais la plus ordinaire,quoique contre la nature,est celle de la volonté,car tout ce qu’il y a d’hommes sont presque toujours emportés à croire non pas par la preuve,mais par l’agrément….! Cette voie est basse,indigne et étrangère:aussi tout le monde la désavoue…! Chacun fait profession de ne croire de n’aimer que s’il sait le mériter…!

    Je ne parle pas ici des vérités divines,que je n’aurais garde de les faire tomber sous l’art de persuader,car elles sont infiniment au dessus de la nature:Dieu seul peut les mettre dans l’âme,et par la manière qu’il lui plaît…! Je sais qu’il a voulu qu’elles entrent du coeur dans l’esprit,et non pas de l’esprit dans le coeur,pour humilier cette superbe puissance du raisonnement,qui prétend devoir être juge des choses que la volonté choisit,et pour guérir cette volonté infirme,qui s’est toute corrompue par ses sales attachements…! Et de là vient qu’au lieu qu’en parlant des choses humaines on dit qu’il faut les connaître avant de les aimer,ce qui a passé en proverbe,les saints au contraire disent en parlant des choses divines qu’il faut les aimer pour les connaître,et qu’on n’entre dans la vérité que par la charité,dont ils ont fait une de leurs plus utiles sentences…! En quoi il paraît que Dieu a établi cet ordre surnaturel,et tout contraire à l’ordre qui devait être naturel aux hommes dans les choses naturelles…! Ils ont néanmoins corrompu cet ordre en faisant des choses profanes ce qu’ils devaient faire des choses saintes,parce qu’en effet nous ne croyons presque que ce qui nous plaît…! Et de là vient l’éloignement oû nous sommes de consentir aux vérités de la religion chrétienne,tout opposée à nos plaisirs…! « Dites-nous des choses agréables et nous vous écouterons »,disaient les Juifs à Moïse,comme si l’agrément devait régler la créance…! Et c’est pour punir ce désordre par un ordre qui lui est conforme,que Dieu ne verse ses lumières dans les esprits qu’après avoir dompté la rébellion de la volonté par une douceur toute céleste qui le charme et qui l’entraîne…!

    Je ne parle donc que des vérités de notre portée,et c’est d’elles que je dis que l’esprit et le coeur sont comme les portes par oû elles sont reçues dans l’âme,mais que bien peu entrent par l’esprit,au lieu qu’elles y sont introduites en foule par les caprices téméraires de la volonté,sans le conseil du raisonnement »…! Blaise Pascal,de ‘l »Esprit géométrique, »deuxième partie (De l’art de persuader,la « Foi » et le « Raisonnement ».

    Alléluia…!

29. Claude dit :
    28 janvier 2010 à 14:16

    Reynaldo,
    你好 c’est à dire « Comment vas-tu » vous dit 谢谢 c’est à dire « Merci »
    Amicalement,
    Claude

30. Claude dit :
    28 janvier 2010 à 14:23

    Reynaldo,
    J’ai oublié les sources : Bing translator (Service de traduction en ligne gratuit pour un Web vraiment international).
    Claude

31. Carole dit :
    28 janvier 2010 à 14:51

    Mélusine,
    Continuez à vivre dans de votre joli monde de fée-rie.
    Vous devriez de temps à autre retirer vos jolies lunettes roses (modéré).
    Ah Jacquart, L’Utopie, vous devez apprécier……………

32. Carole dit :
    28 janvier 2010 à 15:07

    Reynaldo,

    Vous avez tout à fait raison. En France c’est du niqab (laisse libre uniquement les yeux) qu’il s’agit. Car la burka occulte complétement le corps. Quant au chador, porté en Iran, il peut se combiner avec un pañuelo. Et pour compléter le tout, tant qu’on y est : hiyab (petit foulard), shayla (sorte de châle) golfe persique.

    Oh, j’ai complétement oublié de signaler à notre fée éternelle le site suivant :
    http://www.Rawa.org

33. SEDAT dit :
    28 janvier 2010 à 15:35

    Merci « Carole »,heureusement que nous sommes là…!

34. mélusine dit :
    28 janvier 2010 à 19:00

    @ Carole : vos paroles :’inoui, increible, dans notre belle capitale des personnes prient dans la rue, tous orientés vers la mecque’ //La France se doit de respecter ses racines. Assez de soldats sont morts sous le feu pour cela, rendons leur cet honneur. »
    En aucun cas, vous ne vous indignez sur les pratiques extrêmistes d’un islam radical qui porte préjudice aux femmes en Afghanistan ! Pourtant c’est vers ce site que vous me renvoyez ! Si j’interprètre vos paroles : vous êtes indignée que des musulmans puissent prier à Paris (et non pas « poser des bombes » ou défigurer des femmes) car c’est sûr des musulmans qui prient à Paris , ça va salir cette « belle capitale » toute propre, toute française, avec des racines tellement blanches et bonnes et droites et pure laine, pure beurre ( eh, non là, j’ai dit une bêtise, pas pure beur !)
    Votre « intégrisme » est du pain bénit pour l’intégrisme islamiste ; vous alimentez ce que vous décriez !
    Mélusine ( et je vais en rester là avec le blog, désolée JPR, ça devient trop glauque )

35. ghislain Honnorat de Malliard dit :
    28 janvier 2010 à 20:17

    Cher monsieur Raffarin, cher premier ministre,
    je viens juste de vous voir au grand journal…. vous devez savoir avant tout que vous êtes une personnalité politique d’une importance capitale à mes yeux.
    Mais comment dire, c’est pas facile, je viens d’entendre votre commentaire à propos de Jean Claude Gaudin concernant les « musulmans sur la canebière »!!!!!!
    Sachez monsieur, que si une vérité n’est pas bonne à dire, c’est le communitarisme qui gagne, c’est l’infamie qui sera victorieuse avec le lot de malheurs qui ira avec…..
    Alors, monsieur le premier ministre, prenez donc les choses en mains et soulignez ce qui est intolérable, ce qui doit être combattue, et plus la « bonne pensée » qui nous promet le mur!
    Redevenez le pilier que vous étiez dans votre jeunesse…..
    Ce soir, et pour la première fois, je doute de vous!
    Seriez vous un politicard comme les autres?
    La vérité les français (de toutes les confessions) la connaissent, ils en ont conscience parcequ’ils vivent la réalité…… la contre dire ne servira jamais les intérêts des Français, ni de la France…. mais avant tout elle perdra la force politique à laquelle je crois!
    Reprenez vous…….

36. Claude dit :
    28 janvier 2010 à 22:43

    Bonsoir Mélusine,

    Il y a des millions de personnes en France qui pensent comme Carole. Il y a des millions de personnes en France qui pensent comme vous. Il y a des millions de personnes en France qui sont encore plus extrêmes que vous ou que Carole. Et entre les deux il y a des millions de nuances.

    La France d’aujourd’hui est effectivement le résultat de ces mélanges successifs tout au long des millénaires parce que la France est à la fois un lieu de passage depuis toujours et aussi parce que son climat est le plus tempéré d’Europe (demandez aux ombres de Lascaux d’où venaient ses occupants et pourquoi ils se sont arrêtés à Lascaux ou, à défaut si vous ne pouvez pas parler avec les morts, lisez la saga « Les enfants de la terre »).

    Certaines migrations étaient pacifiques d’autres ont été hostiles allant jusqu’à la destruction des précédents arrivants. La mémoire inconsciente des peuples est éternelle (voir la haine millénaire des serbes pour leurs envahisseurs assassins de leurs hommes et de leurs fils). Elle est entretenue par des commémorations dont les peuples ont besoin pour créer et entretenir leurs unités nationales. Ces commémorations exaspèrent les haines et entretiennent les peurs.

    Je suis contre les commémorations quand elles entretiennent la haine sous le prétexte d’empêcher que les choses se reproduisent. Mais c’est une autre histoire et un autre débat.

    Ayant des origines plutôt méditerranéennes je n’éprouve pas d’hostilité vis à vis des autres civilisations tant que nous ne sombrons pas dans l’intégrisme (ayons de la mesure, il y a intégrisme et intégrisme). Cependant, je dois à Carole d’admettre que quand je suis dans une ville musulmane je respecte les usages locaux, je ne me promène pas dans une tenue trop franchement décontractée, je ne fais pas le signe de croix en public et j’invite les femmes qui m’accompagnent à se comporter comme les femmes de l’endroit. Sans complaisance exagérée. Je dois admettre également que si j’offensais les gens du cru par une attitude trop occidentale ou trop catholique je mettrai probablement mon intégrité physique en danger. Mais ce n’est pas par peur que je me comporte correctement mais par respect.

    Je n’irai pas, non plus me balader dans un temple à Bali, à Bangkok ou à Agra les jambes nues ou avec mes gros sabots.

    Je ne suis pas l’interprète de Carole mais je pense que c’est à ça qu’elle pensait. Elle attend sans doute le respect de notre mode de vie et le respect de notre religion. Sans doute pensait elle aussi que la tolérance s’arrête là où les gens ressentent, à tort ou à raison, de la provocation.

    Je pense que quand vous ne tolérez pas qu’elle donne son avis en menaçant de nous quitter, vous avez le même type d’intolérance qu’elle.

    C’est curieux tout ces gens sur ce blog qui ne parlent que de dialogue mais qui s’insurgent et se sentent personnellement agressés dès que quelqu’un qui ne pense pas comme eux ose défendre ses convictions.

    Je pense que le monde et la vie sont assez complexes pour qu’il y ait sur tout des opinions toutes très différentes les unes des autres. Les confronter pour les rapprocher ou ne pas les rapprocher, ça c’est le dialogue. Le dialogue n’a d’intérêt que dans la confrontation des idées. Les béni oui-oui ou les flagorneurs croient que dire « Oh oui ! Vous êtes génial » participe au dialogue alors que les encenseurs ne font souvent que renforcer l’hostilité des autres à l’égard des encensés.

    Mélusine, par le simple fait du choix de votre pseudo, vous m’êtes spontanément sympathique. Alors ne jouez pas les Carabosses. Restez sinon vous allez nous manquer. S’il vous plait.

    Cordialement,
    Claude

    PS- En plus « Les enfants de la terre » (en je ne sais plus combien de volumes, 6 ou 7 au moins) est une excellente démonstration de technologie sans doute parce que son auteur Jean Marie Auel est ingénieure (on devrait en faire des extraits pour illustrer la démarche de projet pour nos collégiens. En effet cette saga explique très bien comment le progrès va du besoin à l’innovation en passant, très souvent, par le tatonnement et par essais successifs, au point, quelques fois, de choquer les non techniciens qui sont exigeants et impatients)

37. mélusine dit :
    29 janvier 2010 à 9:41

    @ Claude : vous avez raison, je suis « extrêmiste », emportée, violente et passionnée ! Mais c’est ce qui fait aussi avancer mes projets. En ce moment je travaille avec ces gens ( ceux qui prient vers la Mecque) dans les cités, pour créer avec eux des oeuvres collectives sur la mémoire, leur culture et montrer la richesse qu’ils ont apporté à nos quartiers, à nos villes. Les paroles de Carole me font bondir !!!! L’accueil que j’ai reçu, leur gentillesse, et leur tolérance ne sont pas feints, bref, je les aime, comme j’aime aussi les réfugiés tibétains. Je ne suis pas dans  » l’idée », mais dans l’expérience de vie, des émotions, des ressentis, le reste c’est du bla-bla..

    « les enfants de la terre » et les aventures d’Ayla (je ne suis plus sûre de son prénom) ont été ma « bible » de chevet pendant des années, j’ai lu tous les tomes (avec une préférence pour le premier)
    Bonne continuation.
    Mélusine

38. SEDAT dit :
    29 janvier 2010 à 10:29

    Un néologisme vient de tailler sa place de façon fracassante sur notre scène politique: »Islamophobie »…! Ce mot proche accoustiquement de « Xénophobie » est autant destiné à faire peur,en évoquant subliminalement la haine,les persécutions,les discriminations,qu’à culpabiliser…!
    Quelques uns voudraient le voir devenir synonyme de « Racisme » et symétrique d’ »Antisémitisme »,deux monstres qui ne dorment que d’un oeil…! Son usage,pourtant,est-il bien adéquat à la double exigence républicaine:sauvegarder la laïcité (Accepter toutes les religions,d’oû qu’elles viennent,quelles qu’elles soient,sans en adopter aucune,non-sens qui a un sens,car la laïcité,elle-même peut-être considérée comme une religion),et combattre le racisme…? N’engendre-t-il pas des amalgames aux résultats ruineux de la République,ses valeurs et son héritage…?

    Il n’est pas innocent que le vocable d’ »Islamophobie » ait été forgé initialement (Dans les années 1970) par des islamistes radicaux s’attaquant aux féministes…!
    La guerre contre les femmes et le berceau de ce terme:ainsi,Kate Millet,célèbre militante du mouvement de l’émancipation féminine,fut violemment insultée puis traitée d’islamophobe pour avoir incité les iraniennes au refus de porter le voile…! C’est à nouveau autour de la question de l’apartheid des femmes,foulard à l’école,dans des institutions,dans la rue,autoségrégation dans les piscines,que se concentre la crispation,et que l’accusation d’islamophobie menace quiconque s’élève contre la tentative d’officialisation de cet apartheid…!
    Dans les années 1990,le terme d’ »Islamophobie » a été diffusé plus largement par les islamistes londoniens dans le cadre des campagnes anti-Rushdie…! L’écrivain et les défenseurs de la liberté de penser et de publier se trouvaient accusés du crime d’islamophobie tout en étant menacés de mort…!
    Le concept d’ »Islamophobie » était donc un mot de combat et chacun se souvient de la formule du poète révolutionnaire « Vladimir Vladimirovitch Maïakovski », »Les mots sont des balles »…!

    En le réutilisant naïvement,de sinçères amis de la liberté se placent sur le terrain de ses adversaires…!
    Peut-on,comme le souhaitent les islamistes,identifier l’islamophobie avec un racisme et l’équivaloir avec l’antisémitisme…?
    L’amalgame entre l’ »Islamophobie » et le « Racisme » est destiné à se retourner contre toute critique de la religion,si importante dans notre culture depuis Bayle et Voltaire,si importante aussi dans l’élaboration de l’idée Républicaine…!

    -Est-il « Raciste » de refuser les excations qui se pratiquent,de la Mauritanie jusqu’au Pakistan,au nom de l’ »Islam » (Qui par d’ailleurs (Le Coran) reconnaît l’origine divine de l’ensemble des livres sacrès du « Judaïsme » et du « Christianisme »,mais/tout en considérant qu’ils sont,dans leurs écritures actuelles,le résultat d’une falsification) …? De refuser la charia,les lapidations,les mutilations,l’esclavage (Encore vivace dans des sociètés musulmanes),la criminalisation de l’homosexualité (Sénégal par exemple,prison ferme),le statut inférieur des femmes…?
    -Est-il raciste de rappeler que dans aucun pays musulman les droits de l’homme ne sont à l’honneur,pas plus d’ailleurs que la démocratie…?
    -Est-il raciste d’estimer que des centaines de millions d’êtres humains vivent quotidiennement sous le joug imposé par cette religion…?
    -Est-il raciste de s’inquiéter des exigences dans notre socièté d’une religion qui a aussi peu fait la preuve de sa capacité à intérioriser ses vieux démons et les valeurs issues des lumières…?
    -Est-il raciste de se poser la question:un « Islam » à visage humain est-il possible,comme on se demandait naguère si un « Socialisme » à visage humain est possible…?

    Si le racisme (Par exemple:l’ »Arabophobie ») est absolument condamnable,le combat contre les empiétements du religieux sur la vie civique,combat dont sont issues les valeurs républicaines,ne l’est aucunement…! L’ »Islam » est une religion,un ensemble d’idées,de mythes,de superstitions et de rites,pas une « Race » (Si ce mot a un sens) ni une ethnie…!
    Il existe des musulmans de tous les types humains,cette religion,semblablement au « Christianisme »,vise l’ »Universalité » (Bible)…! Etant une religion,l’ »Islam » est aussi une idéologie,comme le « Communisme » et le « Libéralisme »…!
    Doit-on condamner l’ »Antilibéralisme » ou l’ »Anticommunisme »,le refus de leurs idéologies et de l’organisation du monde qu’elles impliquent,comme s’il s’agissait de racisme…?
    L’attitude accusée d’ »Islamophobie » n’est pas du racisme dans la mesure oû,loin d’être la haine de tel ou tel peuple,elle est le refus véhément de ce que certains prêchent et veulent imposer au nom de l’ »Islam »…!
    Elle est le refus,pour sa part,ne stigmatise pas une religion,mais un peuple…! Or,il n’y a pas un peuple musulman comme il y a un peuple juif,par suite,la mise en parallèle de l’ »Islamophobie » et l’ »Antisémitisme » est abusive…!
    L’ »Islam » est un attribut accidentel,applicable,du fait de sa nature prosélyte,à tout être humain,quelle que soit son ethnie et sa couleur de peau…! Au contraire, »Juif » ne désigne qu’un seul peuple,à cause de son non-prosélytisme…! Loin d’être le simple combat contre une religion,l’ »Antisémitisme » est la haine immotivée et inextinguible d’un certain peuple,le peuple juif…!
    Les « Juifs » (Avec un « J » majuscule) pourraient bien être athées,changer de religion,que l’ »Antisémitisme » persisterait et perdurait…! S’il existe des « Juifs » athées (Parce-que le mot « juif » énonce l’appartenance à un peuple,quelles que soient les idées de ceux qui sont ainsi indexés),la locution « musulman athée » s’avère absurde (Parce qu’être musulman signifie adhérer à une croyance)…!
    Les islamistes voient dans la bataille du vocabulaire un enjeu d’importance…! Le terme d’ »Islamophobie » cache donc un/le piège tendu aux institutions laïques par les intégristes musulmans pour empêcher la critique de la religion tout en soumettant des segments de l’existence sociale (Spécialement celle des femmes) à une emprise totalitaire…!
    Perdre la bataille sémantique,en réutilisant le vocabulaire mis en circulation par les islamiques comme s’il allait de soi,est désastreux…!
    Le mot « Islamophobie » rabat (Capitale du Maroc) à faux-titres la défense de la liberté et de la laïcité sur l’intolérance et sur la haine…! Il réussit à contraindre les valeurs républicaines à demeurer sur la défensive:ce sont elles désormais qui,mises en difficulté par la sophistique/cation d’un tour de passe-passe lexical,se voient accusées d’intolérance et d’intégrisme…!
    La prestidigitation de ce mot consiste à renverser la réalité en plaçant l’ »Obscurantisme » en position de victime et la laïcité d’agresseur…! La laïcité doit maintenir le mot « Islamophobie » hors du cercle des débats,tout en pourchassant le racisme,en particulier l’ »Arabophobie »…!
    L’ »Islamophobie » est donc l’arme des islamistes contre la laïcité et la République et anonce/inaugure tout l’enjeu/débat de demain qui est celui du « Choc des civilisations » prédit par Samuel Phillips Huntington (New-York,1927-2008,Martha’s Vineyard,Massachussets). Enquête conduite par Caroline Fourest et Fiammetta Venner.

39. SEDAT dit :
    29 janvier 2010 à 10:48

    « Le temps n’est pas aux élections mais à la sécurité et à la survie par rapport à la nouvelle guerre mondiale qui semble être déclenchée par les islamistes »…! Philippe de Villiers.

40. SEDAT dit :
    29 janvier 2010 à 12:44

    « Combien redoutables sont les malédictions que la religion mahométane fait peser sur ses dévots…! A côté de la frénésie fanatique,aussi dangereuse chez un homme que l’hydrophobie chez un chien,il y a cette effrayante apathie fataliste…! Ses effets sont manifestes…! Une imprévoyance coutumière,une agriculture négligente,des méthodes de commerce léthargiques,une insécurité de la propriété existent partout oû les fidèles du Prophète gouvernent ou vivent…! Une sensualité avilie ôte à cette vie ses grâces et ses raffinements,et à la suivante sa dignité et son caractère sacré [...]…! Les musulmans peuvent montrer de splendides qualités,mais l’influence de cette religion est telle qu’elle paralyse le développement social de ses fidèles…! Il n’existe pas de plus puissante force rétrograde dans le monde…! Loin d’être moribonde,la religion mahométane est une foi militante et prosélyte…! Elle s’est déjà étendue à travers l’Afrique Centrale,dressant à chaque étape des guerriers sans peur,et si la Chrétienneté n’était pas protégée par les bras puissants de la « Science » contre laquelle elle avait lutté en vain,la civilisation de l’Europe moderne pourrait tomber,comme tomba celle de la Rome antique »…! Winston Churchill.

41. SEDAT dit :
    29 janvier 2010 à 12:57

    « J’ai beaucoup étudié le « Coran » à cause surtout de notre position vis-à-vis des populations musulmanes en Algérie et dans tout l’Orient…! Je vous avoue que je suis sorti de cette étude avec la conviction qu’il y avait eu dans le monde,à tout prendre,peu de religions aussi funestes aux hommes que celle de Mahomet…! Elle est,à mon sens,la principale cause de la décadence aujourd’hui si visible du monde musulman et quoique moins absurde que le polythéisme antique,ses tendances sociales et politiques étant,à mon avis,infiniment plus à redouter,je la regarde relativement au paganisme lui-même comme une décadence plutôt que comme un progrès »…! Alexis de Tocqueville.

42. SEDAT dit :
    29 janvier 2010 à 13:20

    « C’est le grand phénomène de notre époque que la violence de la poussée islamique…! Sous-estimée par la plupart de nos contemporains,cette montée de l’islam est analogiquement comparable aux débuts du communisme du temps de Lénine…! Les conséquences de ce phénomène sont encore imprévisible…! A l’origine de la révolution marxiste,on croyait pouvoir endiguer le courant par des solutions partielles…! Ni le Christianisme,ni les organisations patronales ou ouvrières n’ont trouvé la réponse…! De même aujourd’hui,le monde occidental ne semble guère préparé à affronter le problème de l’islam…! En théorie,la solution paraît d’ailleurs extrêmement difficile…! Peut-être serait-il possible en pratique si,pour nous borner à l’aspect français de la question,celle-ci était pensée et appliquée par un véritable homme d’Etat…! Les données actuelles du problème portent à croire que des formes variées de dictature musulmane vont s’établir successivement à travers le monde arabe…! Quand je dis « musulmane »,je pense moins aux structures religieuses qu’aux structures temporelles découlant de la doctrine de Mahomet…! Dès maintenant,le sultan du Maroc est dépassé et Bourguiba ne conservera le pouvoir qu’en devenant une sorte de dictateur…! Peut-être des solutions partielles auraient-elles suffi à endiguer le courant de l’islam,si elles avaient été appliquées à temps…! Actuellement,il est trop tard…! Les « Misérables » ont d’ailleurs peu à perdre…! Ils préféreront conserver leur misère à l’intérieur d’une communauté musulmane…! Leur sort sans doute restera inchangé…! Nous avons d’eux une conception trop occidentale…! Au bienfaits que nous prétendons pouvoir leur apporter,ils préféreront l’avenir de leur race…! L’Afrique noire ne restera pas longtemps insensible à ce processus…! Tout ce que nous pouvons faire,c’est prendre conscience de la gravité du phénomène et tenter d’en retarder l’évolution »…! André Malraux,03 juin 1956,dans Dossier:un siècle religieux,paru dans « Valeurs Actuelles » n°3395 (21 Décembre 2001).

43. Carole dit :
    29 janvier 2010 à 13:57

    Claude,

    Merci Claude pour ce plaidoyer.

    Vous écrivez :
    « Je ne suis pas l’interprète de Carole mais je pense que c’est à ça qu’elle pensait. Elle attend sans doute le respect de notre mode de vie et le respect de notre religion. Sans doute pensait elle aussi que la tolérance s’arrête là où les gens ressentent, à tort ou à raison, de la provocation. »

    Effectivement, vous n’êtes pas mon interprète, mais à me lire depuis fort longtemps, vous avez saisi le sens de mes propos, merci. Je trouve navrant que l’on ne puisse pas s’exprimer sans provoquer de remous. Alchimie ou pas entre les personnes, il me semble naturel de s’exprimer. Le net n’est pas aisé dans ce sens et il faut avouer que l’on n’a pas forcément le temps de mettre les formes. Pourtant étant habituée à écrire d’un style plutôt technique, j’essaie de mettre les formes, m’enfin…
    Si on pense « plateaux télé », bobo, psy de comptoir, microcosme parisien …….. alors on est humain et intelligent.
    Si c’est l’inverse ……. alors on est glauque, nauséabond, ignare, inculte, fermé, raciste, inhumain.
    C’est désespérant.
    Oui je suis choquée qu’en France des personnes prient dans la rue (rien a voir avec la saleté comme l’a dit Mélusine). Quant à la « burka », elle aurait pu comprendre ma vision avec le lien que je lui avais communiqué.
    Oui je suis choquée qu’en France on ne respecte pas le drapeau.
    Oui je suis choquée qu’en France on banalise la violence.
    Oui je suis choquée qu’en France on déploie des centaines de policiers pour un simple match de foot.
    Oui je suis choquée qu’en France la coutume de brûler des voitures soit complétement banalisée.
    Oui je suis choquée en m’imaginant les montant des dégâts de tous ces incidents (comme disent les médias) qui au final tombe sur le dos du contribuable. Tiens on n’a pas de commission d’enquêtes sur les dépenses cumulées de tous ces dégâts…….
    Oui je suis choquée qu’en France, l’école publique et laique se plie aux volontés de la religion musulmane (ex : cours de SVT, piscine, sport, chansons (Au clair de la lune), histoire…..).
    Oui je suis choquée qu’en France on parle de quotas et que Borloo dise que les talents sont dans les banlieues s’en penser une seconde aux enfants qui ne sont pas en banlieue et qui ne sont pas mieux lôtis.
    Oui je suis choquée qu’en France le sapin devienne indésirable.
    Oui je suis choquée qu’en France on n’ose plus dire Joyeux Noel.
    Oui je suis choquée qu’en France existe des associations comme la Halde, le Mrap et j’en passe.
    Oui je suis choquée qu’en France, pays de la Liberté (de moins en moins) on musèle le peuple ou censure certaines vidéos comme ce matin sur youtube (dégâts à Marseille). Belle-maman me disait hier soir « si tu voyais la Cannebière, c’est pas possible, je ne sais où l’on va, mais on y va, peu chère ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ « .
    Oui je suis choquée qu’en France le niqab commence à prendre de plus en plus d’espace.
    Oui je suis choquée de toutes ces structures mises en place depuis des années pour l’immigration et l’intégration et dont les résultats sont de moins en moins visibles.

    Je pourrais continuer ainsi encore et encore.
    Et il me paraît légitime que la France soit respectée pour ce qu’elle est et ce qu’elle a été.
    Nos politiques ont été élus pour que la France reste la France. Je ne leur demande qu’à la faire évoluer industriellement, scolairement et positivement financièrement. Dans un vote, on ne demande jamais qu’un pays se métamorphose culturellement à son insu.
    Aimer la France, ce n’est pas la regarder sans rien dire, c’est parler en son nom et chacun avec son avis personnel. Evoluer est une chose, gommer en est une autre.

    J’aime beaucoup cette rhétorique de Churchill :

    « Les difficultés et les dangers auxquels nous sommes confrontés ne disparaîtront pas si nous fermons les yeux. Il ne disparaîtrons pas si nous nous contentons d’attendre pour voir ce qui se passe ; ils ne disparaîtrons pas par l’effet d’une politique d’apaisement. »

    Cordialement.

    PS . je n’ai plus de temps, mais je vous expliquerai que moi aussi j’ai eu le triste « luxe » de pénétrer indirectement dans l’antre de l’EN.

44. Bernard LEMERCIER dit :
    29 janvier 2010 à 14:52

    Monsieur le Premier Ministre ,

    Adhérent de l’UMP je suis écoeuré par les commentaires de certains responsables de ce parti suite au jugement rendu hier dans l’affaire CLEARSTREAM . Je m’interroge de savoir si je resterai longtemps dans ce parti ….
    Vous et vos amis prenez vous les Français pour des imbéciles ?….Ces derniers ne vont-ils pas finir par se désintéresser totalement des politiques et de leur comportement ? la réponse sera donnée dans quelques semaines à l’occasion des élections régionales , nous pouvons en être certains .
    Monsieur LEFEBVRE nous dit que le Président de la République a déclaré ce jugement bon et qu’il ne ferait pas appel . Au nom de l’UMP il fait une déclaration scandaleuse à la suite du jugement …et qui j’ose espérer n’engage que lui et non pas tous les membres dirigeants du parti….
    Un communiqué de l’Elysée tout à fait modéré et remarquable et dans ce sens est publié très rapidement après le jugement . Il montre un semblant de signe d’apaisement .
    De ce fait le Président SARKOZY ne sera pas présent au procès en appel mais on a tout lieu de penser à voir ce qui se passe qu’il a des sous-marins qui lancent pour lui les torpilles et en la matière le Procureur de la République de PARIS et d’autres au sein de l’UMP sont d’excellents artilleurs !…
    Ce matin la déclaration d’appel du Parquet constitue une nouvelle  » torpille « .
    Comment appelle-t- on ce comportement ?
    Vous qui , de notoriété êtes catholique , et allez à nouveau le montrer en représentant la France avec votre ami LAFFINEUR prochainement à WASHINGTON pour faire  » quelques prières  » avec le Président OBAMA !…. ( déplacement du reste contestable et aux frais des contribuables dans cette période de crise économique où les politiques pourraient faire un peu plus attention aux dépenses ) ….vous devez connaître , j’en suis certain, l’Histoire du Christ .
    Celui-ci passe en jugement devant le Gouverneur PONCE PILATE qui déclare n’avoir rien à lui reprocher mais qui le livre à d’autres qui se chargeront de le crucifier !…..
    Qui est aujourd’hui PONCE PILATE ? et qui sont les éxécutants ? Je ne me prononcerai pas mais avouez qu’il y a quand même un peu de ressemblance et de similitude avec ce qui se passe en ce moment , des milliers de Français se posent la question , il n’y a qu’à lire les commentaires de toutes sortes et par milliers qui sont sur les sites internet .
    Je laisse cela à votre réflexion et compte sur vous pour effectuer des prières pour votre collègue 1er ministre UMP dans la tourmente ….. mais aussi pour notre actuelle garde des sceaux qui pourrait peut-être en avoir besoin dans les mois à venir lors du procès en appel car si j’ai bonne mémoire elle avait été appelée à témoigner en 1ère instance .
    La politique c’est vraiment un lac de  » crocodiles  » ou un océan de  » requins  » !…
    Et j’oubliais …. les Magistrats sont paraît-il indépendants du pouvoir judiciaire !.. je vous laisse le soin de vérifier .
    Cordialement quand même .

45. mélusine dit :
    29 janvier 2010 à 17:08

    @ Carole, c’est sûr, vous devez être un peu cabossée à force dêtre aussi « choquée » ! Prenez soin de vous !

46. papy jp dit :
    29 janvier 2010 à 17:21

    Bonjour Monsieur Raffarin,

    Je fais parti de cette majorité silencieuse qui ne dit rien mais qui agit.Je n’ai jamais écrit a un homme politique , j’ai toujours voté a droite (pour le moment ), MAIS la c’est TROP !!!

    Eau,électricité,pression fiscale (prévision 2010 dans mon dept + 2%),mutuelle, SS moins de remboursement , taxe carbone a venir …….. et bien d’autres . Alors les poches ,les tiroirs et les petites économies fondent comme neige au soleil.

    Sans oublier Hadopi,la securité,la police a cota……………………..

    Oui c’est vrai les (vieux bof !!!) Mais attention un jour on le devient tous.

    Alors Monsieur Raffarin , svp redevenez l’homme du terrain et aidez nous

    Merci

47. Claude dit :
    29 janvier 2010 à 17:47

    Cher Bernard Lemercier,

    Et si le Parquet n’avait subi aucune pression de qui que ce soit ? Si Jean-Claude Marin avait réellement des convictions que tout n’a pas été dit comme un grand nombre de français le pensent aussi ? S’il se disait tout simplement, comme moi, que l’affaire Clearstream avec uniquement Gergorin aux commandes ça n’a pas beaucoup de sens et que par conséquent il est sûr que ceux qui sont condamnés et qui font appel (convaincus d’être débarrassés de Villepin qui les encombre dans leur défense) n’ont pas tout dit ?

    Vous avez l’air de bien connaître ce dossier. Mieux que moi ce n’est pas difficile mais mieux que Jean-Claude Marin c’est plus impressionnant.

    Moi qui ne suis pas UMP, j’ai tendance à croire l’Elysée. On peut, quand on ne l’aime pas, reprocher beaucoup de choses à Nicolas Sarkozy mais à coup sûr pas d’être un idiot. Or Sarkozy a plus à perdre dans cet appel qu’il n’a à gagner et il le sait très bien et, en tout cas, mieux que vous. Sa déclaration lui permettait de prendre acte des attendus du jugement (que vous avez sans doute lu comme je les ai lu) et de tirer un trait sur une affaire qui lui a coûté plus qu’elle ne lui a rapporté.

    Je trouve normal aussi que Villepin, qui roule plus pour lui que pour nous, surfe sur le doute qu’il a réussi à insinuer dans son propre camp. Il joue avec le feu en semant le trouble dans la majorité dont il se réclame mais c’est nous qui risquons d’y laisser des plumes et pour commencer aux régionales.

    Il n’y a rien de choquant à être Villepiniste mais insulter les gens sans réfléchir est plus discutable.
    Cordialement,
    Claude

    PS – Vous nous étonnez quand vous croyez que les magistrats sont indépendants du pouvoir judiciaire. Ce serait difficile puisqu’ils sont le pouvoir judiciaire.

48. Jacques d'Hornes dit :
    29 janvier 2010 à 21:13

    Bonsoir à tous,

    Cher Monsieur le Premier Ministre,

    Ce soir, j’ai suivi un excellent débat sur la burqa dans l’émission animée par Jean-Pierre Elkabbach « Bibliothèque Médécis » sur Public Sénat.

    Participaient à cette émission :

    - André GÉRIN, Député PS du Rhone, Président de la Mission Parlementaire multipartite sur le voile intégral
    - Gérard COLLOMB, Maire de Lyon, Sénateur PS du Rhone
    - Bariza KHIARI, Sénatrice (PS) de Paris
    - Abdelwahab MEDDEB, Ecrivain
    - Dounia BOUZAR, Anthropologue, auteure de « La République ou la burqa »

    Rediffusion de cette émission :

    - Vendredi 29 janvier à 23H30
    - Samedi 30 janvier à 09H00 – 13H00 et 21H00
    - Dimanche 31 janvier à 08H00 et 21H00

    Bien amicalement et bonne soirée

    Jacques

49. Alain Soler dit :
    30 janvier 2010 à 1:38

    Bonjour à tous
    Je partage l’analyse de Claude en réponse à Bernard Lemercier, en y ajoutant quelques réflexions politiques.

    Le Président Sarkozy a été élu sous le signe de la rupture et sur celui d’une République irréprochable. A bien des égards la tenue de ce procès Clearstream aura été pour lui une charge tant l’objectif avoué de Dominique de Villepin épaulé par l’opposition, tendait à vouloir démontrer que les prévenus étaient des victimes du pouvoir et que le principal plaignant NS était le coupable.

    Un fardeau pour NS mais une démonstration, celle d’un verdict qui confirme l’existence d’une machination à très haut niveau de responsabilité. Les carnets du Général Rondot éloquents et précis n’ont pas été pris en défaut. Sans eux, sans lui, la justice …la machination demeurait impunie ! Dieu le garde… !

    Trois personnes ont été condamnées avec des attendus très clairs sur le degré d’implication de DdV dans ses liens intimes avec les faussaires, une lourde condamnation n’était-elle pas requise contre lui. Il est relaxé faute de preuve établie.

    L’instruction, la tenue de ce procès et les condamnations, sont l’expression même de la Rupture, là ou sous d’autres présidences « on » aurait évité de faire des vagues pour ne pas avoir à porter ce fardeau évoqué.

    Rupture et courage pour affronter le déballage polémique dans son propre camp et faire comprendre devant l’opinion publique que dorénavant ce type de machination ne saurait être toléré sous sa présidence.
    Un objectif d’assainissement et une promesse de poursuites !

    DdV a du panache qu’il l’utilise pour se défendre, sans salir !
    DdV a du talent qu’il l’utilise pour se mettre réellement au service des français en sollicitant un mandat électif !
    Panache et talent il en a montré à la tribune de l’ONU ; qu’il les mette également au service de sa famille politique.

    S’autoproclamer serviteur de la nation lui dont les erreurs de parcours furent aussi démesurées que ses flamboyances. J’ai le sentiment qu’au sein de l’UMP les chiraquiens ont d’autres « vrais politiques » à faire valoir que ce mauvais génie bonapartiste !
    Alain

50. Jacques d'Hornes dit :
    30 janvier 2010 à 7:47

    Bonjour à tous,

    Cher Monsieur le Premier Ministre,

    Après avoir regardé l’excellente émission « Bibliothéque Médecis » sur Public Sénat relative à la burqa, précisée par ailleurs, je me suis penché davantage sur le sujet de la burqa et je voudrais apporter quelques petites précisions à certains billets sur l’origine du mot et sur le port de ce vêtement en France suite à une réflexion dans cette émission de Monsieur Abdelwahab Meddeb.

    A l’origine la burqa n’avait pas le sens qu’on lui donne aujourd’hui et ce mot n’a qu’un sens littéraire. La véritable appellation de ce vêtement traditionnel porté depuis plus d’un millénaire, que l’on trouve certes en Afghanistan, mais aussi en Inde et au Pakistan et dans certains pays du Golfe Arabo-Persique est le « tchadri », d’ailleurs il est assez étonnant, quand on recherche dans Wikipédia les mots burqa et tchadri, de voir la même photo de deux femmes afghanes portant sur l’une la burqa et sur l’autre le tchadri…
    Par ailleurs, il semble erroné de dire que la burqa n’est pas portée en métropole, j‘en ai vu de mes propres yeux dernièrement à Marseille. A priori, selon une note de la sous-direction de l’information générale du Ministère de l’Intérieur révélée par le Monde en juillet 2009, 367 femmes portant ce vêtement auraient été recensées, pas étonnant quand on sait qu’en France on trouve des communautés indiennes et pakistanaises, mais sans doute aussi que dans les corps diplomatiques de certains pays de cette contrée asiatique certaines femmes portent ce vêtement.

    Tout ceci n’était qu’à titre d’informations et le problème sur le port de la burqa dans les lieux publics reste entier. Personnellement je pense qu’il faut régler ce problème en tenant compte du principe de la laïcité républicaine mais aussi dans le respect de la Femme. Le service public doit être un lieu à visage découvert. Peut-être faudrait-il faire émerger un Islam de France !

    Bien amicalement

    Jacques

51. Bernard LEMERCIER dit :
    30 janvier 2010 à 8:18

    Cher Claude ,

    Je lis avec beaucoup d’intérêt les billets que vous publiez sur ce carnet et les appréciant à leur juste valeur partage bien de vos propos .
    Merci pour votre précision mais une erreur de texte m’a fait écrire  » pouvoir judiciaire  » alors que bien entendu il faut comprendre  » pouvoir politique  » .
    Ce que j’ai voulu exprimer c’est ce malaise que sans aucun doute des milliers de Français ressentent dans cette triste affaire . Ce dossier pollue le monde politique et ne donne pas une bonne image à la France . Nous n’avons pas besoin de cela en cette période difficile .
    Bien entendu ne connaissant de ce dossier que ce que les médias par des débats divers dans les journaux et sur les châines de télévision nous disent , c’est effectivement les Magistrats chargés de cette affaire et en premier chef Monsieur le le Procureur de la République qui en connaissent le mieux les dessous , cela est logique et normal . Faisons leur confiance .
    Mais faut-il en faire tant ? la partie n’a-t-elle pas assez durée ? Est-il normal qu’un Procureur de la République intervienne dès le lendemain du jugement sur une chaîne de radio pour indiquer qu’il interjette appel , sans que peut-être les parties concernées n’en soient encore informées ?
    C’est tout ce tapage médiatique qui nous gêne et il nuit grandement à l’image que les Français ont des politiques .
    Soyez en tous les cas rassuré , j’ai une très grande estime pour Monsieur Jean-Pierre RAFFARIN et la sincérité et la morale qui l’habitent ; lui fait honneur à la politique et ses propos sont toujours réfléchis modérés et plein de bon sens . Du reste nous pouvons constater que dans cette affaire sa sagesse et son intelligence font qu’il ne participe pas à tous ces débats sur la place publique . D’autres dans son propre parti devraient suivre son exemple .
    Quant à Nicolas SARKOZY je le soutiens à fond dans la lourde tâche qui est la sienne au service de la France et qu’il accomplit avec talent .Nous avons la chance d’avoir un bon Président car où en serions nous après les turbulences économiques que nous avons vécues recemment ?.
    Du reste dans ce triste dossier de VILLEPIN il a parfaitement réagi en souhaitant pour lui la fin du match et en voulant tourner la page .
    Il a d’autres soucis bien plus importants et nous avons besoin de lui pour tenir la barre du bâteau  » France  » dont il est un excellent Commandant .
    Très cordialement vôtre .

52. SEDAT dit :
    30 janvier 2010 à 9:12

    FILLON SAISIT LE CONSEIL D’ETAT POUR BANNIR LA BURQA…!

    Le Premier Ministre souhaite soumettre au Parlement d’ici la fin du mois de mars un projet de loi et demande au Conseil d’Etat d’étudier des « Solutions juridiques permettant l’interdiction « La plus large et la plus effective possible »…! Source « TF1 NEWS ».

53. Claude dit :
    30 janvier 2010 à 11:17

    Jacques,

    Burka est le synonyme de Chadri (ou Tchadri selon les personnes). La distinction est uniquement sociologique. Les deux noms décrivent le même objet qu’il soit porté long jusqu’aux pieds ou court (jusqu’aux basques).

    Le mot Tchadri est d’origine perse alors que le même objet est désigné par Burka en dialecte pachto.
    Les deux mots sont strictement synonymes. Ceci explique pourquoi les photos qui illustrent les deux articles sont les mêmes. Il est donc normal que là ou vous voyez une burka d’autres voient un tchadri. A ne pas confondre avec le tchador qui laisse le visage apparent (sauf si la femme désire le ramener devant son visage).

    Cordialement,
    Claude

54. Carriere dit :
    30 janvier 2010 à 14:52

    non à : la burqua .
    oui à : la paix à Gaza , à l’unité et à la diversité , à l’humour

55. Claude dit :
    30 janvier 2010 à 15:05

    Bonjour Bernard Lemercier,

    Je partage beaucoup plus facilement votre deuxième formulation probablement « moins à chaud ».

    Pour qu’une affaire soit autant médiatisée il faut plusieurs facteurs conjugués. Il faut d’abord que l’affaire soit suffisamment « mystérieuse » aux yeux du public pour susciter la curiosité. Il faut qu’elle soit « sulfureuse » et susceptible de partager l’opinion. Il faut que l’un ou plusieurs des protagonistes interpellent l’opinion chaque fois qu’ils sentent que la « fièvre médiatique retombe ». Il n’est pas mauvais non plus que de temps à autres ceux qui ne sont pas concernés mais peuvent tirer un profit direct ou indirect jettent un peu d’huile sur le feu. Etc. Etc.

    En l’occurrence l’affaire est bien mystérieuse. Quel est l’intérêt (incontestable) de ceux qui ont admis, même difficilement, avoir participé de près ou de loin à la mystification crapuleuse. Cette affaire est sulfureuse puisqu’elle implique des gens qui partageaient, difficilement, le même pouvoir et qui, au moins politiquement au départ et probablement plus que politiquement, ne s’apprécient pas à un moment où les instances de leur parti allaient peut-être avoir à choisir entre les deux. Elle partage l’opinion. D’abord entre les partisans de l’un et de l’autre et aussi entre ceux qui ont un intérêt à ce que l’un ou l’autre gagne.

    Les deux parties ont participé à l’hypermédiatisation de l’affaire. L’un parce qu’il était probablement outragé par l’agression dont il était victime et dont le caractère politique est évident et l’autre parce que sa façon de médiatiser les choses lui semblait une bonne défense (qu’il soit tout à fait innocent ou tout à fait coupable ou un peu des deux). D’ailleurs chaque fois qu’il l’a pu, D. de Villepin n’a pas manqué de réalimenter la médiatisation en réactivant le côté mystérieux, le côté sulfureux et surtout le partage de l’opinion publique. Il feint de croire à la haine de Sarkozy pour ne pas apparaitre comme un perdant car à l’évidence des gens comme Sarkozy n’ont de haine pour les perdants que quand ils avaient préalablement confiance en eux.

    Et finalement tous les adversaires de l’un ou de l’autre, de la majorité ou de l’opposition ont jeté autant d’huile sur le feu que les circonstances le leur permettaient. Dernièrement encore j’ai particulièrement admiré la façon hypocrite dont elle est coutumière de madame Guigou qui disait (grosso-modo) « on ne peux pas dire que monsieur Jean-Claude Marin a subit des pressions du gouvernement mais ce qui est grave c’est que l’on puisse se poser la question ». Ce genre de phrase fonctionne avec l’opinion comme une télécommande. Il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas ou qui ne peuvent pas réfléchir et qui vont considérer que c’est justement l’absence de preuve qui prouve que M. Marin est aux ordres de Sarkozy ou que leur propre doute est une preuve à lui seul.

    Et pour finir, il est tellement évident que l’affaire Clearstream fait vendre de la radio, de la télévision et des journaux qu’il n’y a pas de raison que cela s’arrête avant plusieurs mois y compris après tous les recours dont disposent les protagonistes de cette lamentable affaire qui pollue surtout la vie de ceux qui sont victimes. C’est une habitude bien française de rendre les victimes coupables de ce qui leur arrive car des innocents coupables ça vend mieux que des victimes innocentes.

    Laissons les choses se faire et nous verrons bien. Mais moi, j’aimerai bien que les coupables qui avaient quelque chose à gagner soient aux côtés des comparses. Si cela n’arrive pas ça ne m’empêchera pas de dormir.

    Cordialement,
    Claude

56. SEDAT dit :
    30 janvier 2010 à 15:26

    Ah oui,un peu d’humour mesuré,nous nous mettrions une bande gaze autour du visage que nous ressemblerions à une momie…! Gaza (Ville du Proche-Orient,lieu de sa fabrication,bande de gaze).

57. Xintiandy dit :
    31 janvier 2010 à 13:21

    Sédat: Pour connaître un peuple, l’apprentissage de sa langue est nécessaire…le chinois est plus facile que l’allemand!

    A Carole et Mélusine: j’ai vécu longtemps à « l’étranger », bien que rentrant annuellement en France, lors de mon retour « définitif » j’ai également été « choquée »par ce que j’ai découvert, tant sur le plan du social (accès au logement ,détournement des aides sociales, gettoïsation de certains quartiers) que d’un point de vue culturel (niveau de l’enseignement notamment, j’ai travaillé dans l’enseignement en Chine et nous allons à l’opposé de ce continent avec notre « éloge de la médiocrité »…là bas ils veulent-comme aux US-être les meilleurs avec tout ce que cela implique de +/-), économique (les commentaires seraient trop longs).
    Nous sommes dans un pays « démocratique » et « libre »???
    Je ne vois pourtant que des freins, des barrières, des boîtes sans lesquelles il faut entrer…et des jeux de polichinelles pour occuper les masses!
    Pendant ce temps que « nous » avons l’esprit occupé à des broutilles (auxquelles personne ne veut trouver de vraies solutions), d’autres puissances ne jouent pas aux mêmes jeux et prennent une place prédominante dans le monde contemporain.
    C’est intéressant de découvrir la France avec un oeil « d’étrangère » mais je ne peux pas m’empêcher de ressentir une certaine « sodade » en voyant ce que mon pays est devenu.
    Hier, je me disais que peut être le retour d’un service militaire obligatoire homme/femme relancerait « peut être » un mouvement civique…

58. Mistral dit :
    31 janvier 2010 à 15:18

    @Bernard LEMERCIER

    Si Dominique Marie François René Galouzeau de Villepin avait été condamné, il aurait fait appel.

    Mais comme il est relaxé, le procureur lui ne doit pas faire appel !!!!

    Ce monsieur a un profond mépris de la justice puisque seules les décisions qui vont dans son sens lui sont acceptable.

    Et bien non.

    Quand au simple citoyen que je suis, je veux, non j’exige que la République soit assainie des méthodes de barbouze qui ont semble t’il prévalues dans cette affaire.

    @Carole, je comprend votre point de vue. Mais qui est responsable de cette situation ? Nos concitoyen issu de l’immigration à qui on a beaucoup donné sans rien demandé ou La République qui ne sais plus se faire respecté ni aimé ?

    Prier dans la rue est inacceptable mais alors pourquoi s’opposer aux constructions de mosquée ?

    Comment un enfant issu de l’immigration peut comprendre qu’il faut respecter la République quand son « enseignant » fait de « la résistance » en refusant de faire du soutien scolaire, est malade pour un oui ou pour un non, ou en grêve à tout bout de champ ?

    Comment aimer et respecté un pays afaiblie, malade et qui vous rejette pour votre religion ou votre nom ?

    Il est temps de remettre de l’ordre, de rappeller ce que’être français signifie et de batir un avenir commun.

    C’est je crois la politqiue ferme et généreuse qui est menée.

59. mélusine dit :
    1 février 2010 à 9:48

    @ Xintiandy, vous confondez comme Carole  » identité de la nation  » et « état’. L’identité nationale en Europe a été fabriquée de toutes pièces au XVIIIe siècle, en inventant beaucoup (généralement en payant des poètes pour écrire de grandes sagas sur lesquelles appuyer la quête des ancêtres et des héros; quelque fois, on trouvait même, par hasard (!), des documents exceptionnels au fin fond d’une amoire !) Bref, l’identité de la nation est une supe- fabrication, montée de toutes pièces, pour évidemment « souder » les individus. L’Etat n’a rien à voir la-dedans, la politique encore moins, (si le gouvernement change, la nation reste, non ?) Donc vos discours politisés à fond les manettes n’ont pas lieu dêtre ! ( enfin, vous faites, ce que vous voulez, vous êtes entre « vous » sur ce blog, c’est moi l’étrangère et comme je n’ai pas beaucoup de temps pour discuter d’évidences… je vous laisse !)
    Mélusine

60. Ernest GRANSAGNE dit :
    1 février 2010 à 12:54

    Bonjour Xintiandy,

    moi aussi j’ai la « sodade »… Le mot est faible…

    Tout aujourd’hui se focalise sur « clearstream », ou bien « Fresh » ou bien la Dame qui remonte… vous savez : « MA VILLE » Si j’étais un ch’ti je n’aimerais pas que cette personne parachutée « s’attribue » ainsi la ville de Lille comme étant sa chose. « MA VILLE »… de quel droit ?

    Et puis il y a Le Garde des Sceaux qui ne maîtrise plus sa tenue de réserve… Elle ne peut pas lui dire en face, les yeux dans les yeux, au Ministre de l’Intérieur ce qu’elle pense ?

    On a besoin de baver dans un micro pour que les journaleux qui n’attendent que cela en fasse une affaire d’état ?

    Mais bon sang, quand allons-nous suivre la discipline indispensable à une bonne gouvernance ?

    Est-ce si difficile ?

    Quant à White-Fox, la renarde argentée du Poitou, son silence et sa discrétion me font redouter le pire… Le pire restant bien sûr sa réélection à la présidence de région !

    Ca coûterait cher à tous et notre beau bocage s’enfoncerait un peu plus dans son long sommeil sans fin.

    Sodade, sodade, sodade.

    ernest g.

61. Claude dit :
    1 février 2010 à 16:03

    Mélusine et Ernest,

    Je crois que vous n’avez pas bien compris ce que voulait vous dire Xintiandy. Elle vous le dit pourtant en toute simplicité mais d’une manière tellement simple.

    Contrairement à ce que Mélusine feint de croire, il s’agit bien d’identité nationale. Et il ne s’agit pas non plus d’une prise de position pour la droite ou la gauche comme semble le croire Ernest.

    Pour illustrer un des volets de ce que nous dit Xintiandy, je témoigne de ce que j’ai observé en encadrant des classes d’intégration d’enfants étrangers ne parlant pas français (dont des enfants chinois).

    Quand ces enfants arrivent ils considèrent avoir une chance extraordinaire d’aller à l’école. Ils sont avides d’apprendre. Pas seulement d’apprendre le français pour mieux s’intégrer. Non, apprendre tout simplement. Certains ne sont jamais allés à l’école et d’autres au contraire ont déjà de « gros bagages ». Mais tous sont conscients que l’école est une providence pour eux. Aucun d’entre eux n’aurait eu l’idée de perturber la classe.

    Quand je retrouvais ces enfants qui avaient rejoint les autres deux ou trois ans plus tard, après avoir rattrapé le niveau en français je les trouvais fondamentalement changés. Que ce soit, selon les cas, par besoin de s’identifier aux autres ou parce qu’ils avaient compris que même sans effort ils auraient une vie bien plus facile qu’avant, ils devenaient aussi cancres que les autres enfants, aussi méprisants pour ceux qui étudiaient. Leurs yeux avaient changé autant qu’eux et leurs regards étaient moins lumineux. Dix fois, cent fois mieux nantis que leurs camarades restés au pays ils étaient malheureux de ne pas avoir encore assez. Le goût de l’assistanat, le goût du moindre effort, le sens de la revendication, cela s’acquière trop vite.

    Alors comment voulez vous, chère Xintiandy, que les adultes français (pas tous heureusement) aient l’ambition qui fait les peuples qui veulent gagner comme les chinois ou les américains dont le patriotisme est patent ?

    Alors comme tout n’est pas perdu, la question qui se pose c’est de savoir qui va gagner ? Est-ce que ce sera ceux qui sont pour moins travailler ? Ceux qui savent qu’il n’y a pas d’autre solution que de travailler plus pour assurer le bien vivre de gens qui vivent de plus en plus longtemps mais refusent obstinément de renoncer aux 35 heures ou à la retraite à 60 ans (voire moins) ? Ceux qui s’accrochent aux « acquis sociaux » sans avoir encore compris qu’ils n’ont rien acquis, ils ont simplement emprunté et sans savoir non plus que les tsunamis ou les séismes de la prochaine crise ont les emporter comme des fétus de paille s’ils n’ont pas pris, d’ici là les bonnes décisions. Ou est-ce les gens raisonnables vont gagner ?

    Je crois que les gens vont comprendre que l’on a jamais plus que ce que l’on produit et que vivre collectivement à crédit n’est pas éternel. Ils ont déjà compris que notre endettement est phénoménal, ils croient encore que c’est Sarkozy qui les a mis là mais ils ne devraient pas tarder à comprendre que ceux qui sont pris en charge par une collectivité qui n’en a pas les moyens alors qu’ils pourraient se prendre en charge eux mêmes sont les vrais responsables de cet endettement. Les gouvernements n’ont été que leurs complices soit par démagogie comme madame Aubry et ses prédécesseurs ou certains de ses successeurs soit pour sauver l’économie comme monsieur Sarkozy. Ce jour là, ceux qui savent qu’il faut travailler mieux et plus longtemps pour produire des biens et des services qui se vendent, vont emporter l’adhésion de leurs concitoyens. Vite ! C’est urgent !

    Cordialement,
    Claude

62. Carole dit :
    3 février 2010 à 14:19

    Jacques,

    Merci d’avoir signalé l’excellente émission sur Public Sénat.
    On remarque que rien n’est simple lorsque l’on touche à un sujet si sensible. J’ai apprécié A meddeb pour la réalité et l’analyse de ses propos qui vont beaucoup plus loin que le phénomène de la burka. . Selon lui, c’est le refus du modèle occidental. Et je ne sais si vous l’avez remarqué, il disait que la prochaine étape, c’est la finance islamique.
    http://www.aidimm.com/articles/quel-marche-pour-la-finance-islamique-en-france_27.html

    Quant aux autres participants, le maire de lyon s’indigne pour la forme. Mais il a remis de l’ordre, le dernier « incident », une voiture dans une piscine, ils ont juste jeté une voiture dans une piscine, dixit ce monsieur. Bof des cacahuètes…….
    L’antrhopologue et le sénateur, ont le popotin entre deux chaises. Zi va, zi va pas…….
    Monsieur Gérin voudrait une loi, et il était admirable de sincérité quand il disait : « on a découvert, on a appris….. ». C’est dingue qu’il faille une commission pour découvrir tout cela.

    Le seul regret dans ce type d’émission, c’est que l’on n’ait pas invité un écrivain de confession juive et un écrivain de confession catholique.

    Il n’y aura jamais d’ Islam de France, parce que le Coran n’est pas divisible. Tout comme n’existe pas le christiannisme du Pérou, du japon, d’Inde ou autre parce que la bible est indivisible.

    Notre liberté est uniquement de notre responsabilité et quand on perd sa liberté, il y a indignation.

    Cordialement.

63. Carole dit :
    3 février 2010 à 14:53

    Mistral,

    Vous comprenez mais vous vous posez des questions, comment beaucoup me semble-t-il.
    Le laxisme politique n’est que le piteux résultat de ce qui se passe aujourd’hui. Et le débat sur l’identité, les quotas, les mosquées, l’école, l’histoire, des chartes d’entreprises …… ne sont que le résultat de l’impuissance politique. Quant aux mosquées, allez faire un tour dans le golfe et vous verrez si les clochers sortent de terre à la même vitesse que les minarets.

    Il y a quand même une chose que tout le monde occulte. Quand vous allez vivre dans d’autres pays, c’est pour travailler. Donc vous faites des demandes de papiers et je peux vous dire que c’est le parcours du combattant. Jany ne me contredira pas, je pense. Mais quand vous arrivez dans un pays, avec famille au complet, faux papiers, etc, vous savez sans ambiguité aucune à quoi vous vous attendez. Il faut arrêter de se voiler la face. La France était présentée comme un Eldorado social ou sans justification aucune avec l’appui des assos, vous pouviez venir vivre aux frais de la princesse. Mais aujourd’hui, tous ceux qui arrivent illégalement le savent. Le rythme infernal n’a pas de frein et au détriment de tous, immigrés ou pas.

    Alors après pour se justifier, on parle des ancêtres soi-disant crées de toute pièce, et les sornettes fusent de tous côtés. Je conseillerai d’ailleurs à certains qui n’ont pa dû s’intérresser à l’histoire de la France, d’aller jeter un oeil sur la base Palissy et Mérinée qui vous font découvrir le patrimoine francais qui lui est bien le reflet de nos siècles d’existence.

    Je dirais simplement :
    On ne peut modifier notre passé parce que nous sommes notre passé.
    Et pour l’avenir de notre pays, on se doit de le protéger.
    Nos politiques ne sont sur le terrain qu’au moment des élections, mais pour des meeting où c’est la « grande messe ». Que font les politiques, ils prennent la température, ils CROISENT le peuple, mais ne l’écoute pas.

    Cordialement.

64. Xintiandy dit :
    3 février 2010 à 15:23

    @Claude: merci pour votre message qui rejoint également mes pensées.
    Politiquement: je n’ai rien sous entendu, je ne suis ni de droite/gauche mais pour un monde politique au service des citoyens et pas l’inverse!

    « Sodade » suite:
    Je travaille actuellement dans l’intermédiation d’affaires et le recrutement et je suis surprise de voir la culture de l »à peu près » tellement répandue dans le milieu des affaires…ce qui a pris pied dans l’éducation se poursuit donc dans le milieu professionnel…etc…c’est logique.
    La culture de « l’à peu près », on le reprochait dans les années 90 à mes amis chinois… »bien oui tu n’as pas trois conteneurs de t-shirt avec des tailles différentes, ce n’est que du Small, bon, on te fait cadeau d’un conteneur et ça va comme ça »…et ce phénomène, je le trouves en France maintenant…ça ne me fait pas plaisir!
    Autre exemple dans le recrutement, j’ai des postes à pourvoir, mais je ne trouve personne de motivé alors je dis aux clients que je ne peux plus m’occuper d’eux…l’une de mes clientes payait fort bien ses commerciaux sans lui ramener un contrat en 6 mois….je la coach maintenant pour être moins « sociale ». Un autre staff a quitté son emploi sans même en avertir son supérieur car il y avait trop de poussière au bureau où il était en formation transitoire….Pour information, à Shanghai, en 1995, je traversais la ville en vélo pour aller travailler à l’Alliance Française, qu’il pleuve/vente..je ne sais plus combien je gagnais, mais assez peu (pour mon contrat à l’Université, je touchais 120€/mois)

    Bien sûr je ne suis pas ravie de voir mes amis chinois me prendre des contrats ici et là mais ils sont « solidaires », et « courageux » mots dont nous avons perdus le sens me semble-t-til!
    A force de frilosité, d’égoïsme, d’auto-satisfaction quel portrait dresser des Français!
    Les délégations d’affaires françaises à Shanghai ont les surnommait les « Safrane-tapis rouges-Safranes »…pas pour rien!

    Depuis mon retour de Chine, il ne m’est pas encore arrivé de m’entendre dire: « quelle personne exceptionnelle! « Je me suis faite cette réflexion de nombreuses fois à l’étranger…tout cela contribue à cette « sodade ».

    Pour finir sur une note positive, je me suis mise en réseau avec quelques consultants qui essaie de faire des affaires en préservant une éthique humaine. L’humilité, l’envie d’apprendre, d’expérimenter, le fait de ne pas avoir peur aussi(car j’ai vraiment l’impression que nous sommes dans un pays régit par la peur) nous fait avancer et me redonne confiance.
    Je suis contente d’avoir eu le monde comme école de la vie et souhaite au maximum de gens de pouvoir suivre ce parcours initiatique. Un couple d’amis est parti faire le sien:www.itinerairedeveil.com

    Bon chemin à tous!

65. jany guiot dit :
    4 février 2010 à 2:10

    Carole,

    Je suis tout a fait en accord avec vous, pour le francais a l’etranger, c’est un veritable parcours du combattant pour tous les papiers administratifs.
    Que ce soit pour les titres de sejour ou les declarations de presence a la police…
    A titre d’exemple, dans les cinq derniers mois, je me suis rendu toutes les semaines a l’immigration pour remplir des formes, attendre quelles soient acceptees, repartir avec le dossier dans un autre departement administratif, etc…

    C’est aussi la meme chose pour les epouses de francais qui veulent suivre leur epoux en France, encore un autre parcours de combattant.

    Nous parlons beaucoup des etrangers et des difficultes qu’ils rencontrent pour venir en France, mais nous ne parlons que tres peu du Francais qui a une epouse etrangere, il y a la un parcours (pourris) en ayant bien choisit mon mot.

    Souvent je me sens comme un etranger dans mon pays, les administrations ne comprennent pas par exemple, qu’une epouse de francais, ne demande pas la nationalite francaise, pour les employes administratifs, il y a la une incomprehension.

    Il faut que l’administration comprenne une fois pour toute, qu’il y a des epouses ou epoux de francais qui ne desirent pas demander la nationalite francaise.

    Je comprends Carole que vous vouliez defendre cette France qui a tant d’histoire et de valeurs, mais que pouvons-nous faire, cela semble bien tard…

    La violence est arrivee dans le debut des annees 80, le laxisme et les erreurs politiques ont laisse les quartiers des villes prendre la forme de ghettos, laissant des populations entieres dans la panade.
    Je me souviens des banlieues ou l’acces au train etait accompagne de violence…
    Mon frere a ete assassine en 89 a Poissy…

    Nous pouvons parler de beaucoup de ville, Chanteloup des vignes et ses nouilles (appartements) si appreciees par Rocard, les Mureaux, Gargenville, Mantes la Jolie, Andresy, Conflans, etc…

    Il est fini le temps ou j’aimais me promener dans ces villes et les villages d’Ile de France, les lignes Rer, les trains de la Gare du Nord, sont devenus des espaces d’inquietudes pour le passager.

    Je me souviens, il y a quelques annees, je me rendais a un entretien chez Total a la Defense, arrivant de Dole, le metro etait terne, sombre, les regards tristes, j’ai vu dans les yeux la violence car j’etais tout simplement bien habille, « m’avait-on pris pour un patron ? pourtant j’etais comme eux, a la recherche d’un emploi »

    Nous en parlons souvent avec Jacques, quand il ecrit sur le Nord et la fraternite des gueules noires…

    Aujourd’hui, la France a une « sale gueule »
    Nous parlons d’identite, d’humanisme, d’aides sociales, de retrouver des valeurs communes…mais c’est trop tard…La Gauche en 2001 n’avait pas compris la violence sociale, la violence de la vie…

    Pensez-vous qu’aujourd’hui, les choses aillent change ?
    Pouvons-nous vivre dans cette utopie ?

    Il y a des chemins, des voies, mais il semble que les « egos » soient dans une autre perspective…

    Horizon 2012, avec des bilans…

    Bien-sur, il y a des gens, des etres qui travaillent au bien de tous, des retraites qui continuent d’aider les autres…et c’est important…mais pas encore suffisant pour retrouver la « joie de vivre ensemble », de se parler…de s’aimer…

    L’idee d’eveiller une conscience mutuelle, est de rapprocher les etres pour qu’il puisse choisir et construire ensemble leur devenir.

    Je vis actuellement en Asie, il y a la paperasserie, mais il y a une reelle qualite de vie.
    Les pauvres ont encore le sourire.

    Je voudrais que nous arretions d’avoir l’image du pauvre malheureux, que nous avons en occident.
    Gardons nos sabots en Europe…

    J’ai connu une jeunesse pauvre en France et je remercie (…) d’avoir pu me faire ressentir cette periode avec autant d’intensite.
    En Asie, les « pauvres » se contentent de choses simples, il y a en eux une dimension spirituelle qui leur permet de comprendre, tout en etant heureux lorsqu’ils obtiennent « un plus »

    Ils n’ont pas encore acquis l’indelicatesse de vouloir manger le contenu de l’assiette du voisin.

    J’arrete la car il y a tellement a dire…

    Bien cordialement,

    jany guiot

66. Jacques d'Hornes dit :
    4 février 2010 à 6:20

    Bonjour à tous,

    Chère Carole,

    Votre billet est pertinent et je partage grand nombre de vos propos, ce débat aurait mérité davantage de participants d’autres origines mais il était limité dans le temps et n’abordait que le seul sujet du port de la burqa dans notre Pays, alors qu’il serait sage d’aborder le vaste sujet de l’intégration à l’heure où certains élus veulent permettre aux étrangers le droit de vote, pour certaines élections ou référendums, aux étrangers résidants en France et qui « paient des impôts »… Je souligne également l’excellente prestation de Monsieur A. Meddeb qui ne manque pas de courage dans ses prises de position.

    Je reviens sur plusieurs points que vous soulignez :
    - « C’est dingue qu’il faille une commission pour découvrir tout cela ». Le 24 décembre dans « actualité serrée avant les fêtes » du 19 décembre 2009, répondant à Mistral, je disais « je ne pense pas que la commission d’enquête apportera beaucoup plus que nous ne connaissons déjà », je n’ai pas appris beaucoup plus si ce n’est qu’une Commission dénonçait certains points que j’avais lu dans certains faits divers relatés par les médias ou constatés de visu, on voit et l‘on entend beaucoup de choses sur le terrain. Un plus quand même, cette fois-ci c’est écrit dans un rapport de Commission.

    - Quand je dis un Islam de France, je veux dire l’Islam dans sa pratique en France, au même titre que les autres religions, dans un pays laïque où existe le principe de laïcité (Loi de 1905 sur la laïcité : séparation de l’ Etat et des Eglises) et où aucune religion ne doit interférer sur les lois de la république, notamment dans le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse et le décret sur l’identité. On peut faire beaucoup de choses dans notre Pays, Pays dit de Liberté, mais il est quand même des règles à respecter pour le bien de tous, toute tolérance a ses limites.

    J’espère ne pas avoir été trop confus dans mes explications. Pour compléter mes propos, je rappellerais ce que j’ai dit le 30 octobre 2009 dans « talk orange du 28 octobre » et qui complète ce « toute intégration », je disais « l’identité nationale est un ensemble de règles qui s’imposent à tous dans le but de (mieux) vivre ensemble. Respect des valeurs de la République et de l’être humain ».
    De part ma profession, j’ai beaucoup fréquenté les pays à forte consonance islamique, ils ont leurs règles que je n’ai jamais transgressées et tout s’est bien passé, je souhaite que lorsque des personnes d’origine et de culture différentes viennent dans mon Pays, elles en fassent de même, c’est ça l’intégration « se fondre dans le creuset de notre République ».

    « On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre ».

    Bien amicalement

    Jacques

67. Ernest GRANSAGNE dit :
    4 février 2010 à 12:43

    Jany, Jacques, Carole,

    Bonjour à tous les amis de ce blog.

    Vous avez tout dit.

    Vos propos sont le résultat d’une expérience. C’est du vécu.

    Hier j’ai entendu chez Yves Calvi son invité qui disait  » L’humilité et le travail rapprochent du talent. »

    Elle est belle cette phrase n’est ce pas ?

    C’est Thuram qui l’a dite. Un joueur de foot encore étonné de ce qui lui est arrivé.

    Nous avons tous nos propres expériences personnelles. Et si nous avons la chance de travailler en dehors de nos frontières, dans des pays lointains, nous pouvons, en nous « frottant » aux autres, de culture, de formation différentes mesurer les différences.

    C’est une acquisition de richesses extraordinaires.

    Lorsque le retour en France s’effectue… c’est dur !

    La violence est partout : au volant, sur le trottoir, dans l’entreprise, dans la queue chez le boulanger…
    Plus de sourires, pas d’échanges, chacun pour soi…
    Absence de politesse élémentaire…

    Toute cette « attitude généralisée » ne peut pas entrainer une ambiance sereine et détendue.

    S’agissant de la vie de tous les jours, c’est grave.

    Quel décalage ! Pourquoi en sommes nous là ?

    « Liberté Egalité Fraternité » qui disaient !

    Finalement, cette 1ere loi de la République, écrite sur tous nos bâtiments officiels, si nous l’appliquions ? Tous ensemble ?

    Pour cela il ne faut pas se poser la question d’Identité, de Religion, de Race…

    Il faut juste respecter le Pays dans lequel on vit ainsi que les Lois qui le régissent.

    Quand aux gens qui vivent là, ce sont avant tout des Hommes.

    Un Homme ça se respecte, d’où qu’il vienne.

    Mais cet Homme à un devoir : respecter les autres, en se conformant aux us et coutumes du Pays.

    Nous pouvons observer en ce moment de période électorale tout ce que nous devons éviter :

    provocations avec le voile, provocations avec Clearstream, provocation avec le PS qui ne se réveille que pour l’occasion, provocation avec Daniel Mermet qui prône le refus de la « légimité des urnes » sur les antennes de la radio nationale… etc…

    Je me demande si la démocratie mérite autant de laxisme…

    Amicalement

68. Xintiandy dit :
    4 février 2010 à 13:15

    Bonjour à tous,

    @Jany: être « pauvre » en France est différent que d’être « pauvre » en Asie…en Asie, je me suis logée pour des « loyers de misère » quand j’avais moins d’argent et quand j’avais de meilleurs revenus, je reprenais un train de vie supérieur…en France, les prix sont tellement élevés par rapport aux salaires (eux mêmes, sans communes mesures par rapport au travail/qualification) et les barrières présentes tellement à tous les niveaux (les problèmes de castes sn’existent pas qu’en Inde!!!) que pour me loger en arrivant en France j’ai dû aller travailler comme « saisonnière »…tout le monde ne peut pas le faire…Il m’a fallu plus d’un an pour pouvoir enfin me poser…
    Je ne suis pas femme d’expat, « malheureusement », sinon j’aurais eu un beau contrat pour repartir travailler pour une prestigieuse marque française en Asie…comment voulez vous que les gens diplômés ou non, ambitieux et volontaires restent en France et aient envie de se battre quand on les ballade entre des stages « à durée indéterminée », le système du piston (aussi important qu’en Chine), et des salaires qui ne permettent pas de payer un loyer?

    Alors on jette en patûre aux média un problème sur la grippe puis l’identité nationale, histoire d’occuper les masses…et ça marche! c’est « hilarious »…

    @Claude la traduction que vous aviez indiquée était un peu erronée: Ni hao: Bonjour
    Ni Hao ma: Comment allez-vous?

    Zaijian a todos!

69. jany guiot dit :
    4 février 2010 à 14:10

    Xintiandy,

    Merci de vos propos qui correspondent bien a la realite…
    La France est un pays de galere pour celui qui n’est pas pret financierement a affronter l’administration et la vie quotidienne dans la solitude.

    Sachez qu’aujourd’hui etre un expat comme vous dites n’est pas facile, les contrats ne sont pas si « beaux » comme vous le dites, beaucoup sont aussi au chomage.
    Les grandes societes licencient tout en faisant de tres gros benefices…Il y a de moins en moins d’ethique.

    Xintiandy, vous connaissez l’Asie, vous savez qu’il est possible d’etre heureux, de pouvoir chercher a ouvrir des portes, chercher a s’en sortir…tout simplement…
    C’est pourquoi je dis que meme dans une situation de precarite, il est possible d’etre heureux en Asie.
    Je le vois avec tous les etudiants qui mangent un petit paquet de nouille comme unique repas et qui sourient dans la vie.

    La qualite de vie sera plus facile a trouver en Asie dans le futur en comparaison a la France.
    Seuls les hauts salaires, les pensionnes avec une belle retraite pourront avoir une vie sans trop de contraintes en France.

    L’Asie a une autre philosophie de la vie, les asiatiques vivent et profitent du temps qui passe avec les moyens qu’ils ont, s’ils ont des rentrees d’argent, ils vont depenser, acheter des voitures, des maisons, sans trop penser au futur (a plus long terme)
    Les pauvres vivent leur vie dans la simplicite de ce qu’ils ont.
    Les cadres, la societe moyenne, les riches vivent souvent dans l’idee de prestige, de snobisme, de montrer la richesse, son importance…
    C’est pourquoi l’Asie a moins subit la crise car la consommation a continue d’etre porte par le desir de paraitre.

    J’ai un neveu en France (qui est francais) a 24 ans, il n’a pas trouve de place dans une ecole apres son stage…il est aussi en galere pourtant, il est francais…il aura perdu un an…

    Quand j’etais en Afrique, beaucoup voulaient venir en France, ils pensaient que tout etait facile, qu’ils trouveraient du travail….J’essayais toujours de leur dire, qu’aller en France sans moyens financiers c’etait choisir de rentrer dans une galere…
    Pendant qu’au Nigeria, la famille etait la, pour penser a eux…

    ***svp, je ne parle pas la, des refugies, qui eux ont besoin de trouver un pays refuge.

    Bien cordialement,

    jany guiot

70. Claude dit :
    4 février 2010 à 14:15

    Xintiandy,
    J’ai toujours dit que je n’étais pas doué pour les langues, même avec un des bons « translators » du web. Cela ne m’a pas empêché de vendre pas mal de mes logiciels à travers le monde et en Chine (Hong Kong) aussi.
    Bien cordialement,
    Claude

71. jany guiot dit :
    4 février 2010 à 14:40

    ‘L’humilité et le travail rapprochent du talent. »

    Cher Ernest,

    Cette phrase est magnifique, merci de nous la faire partager…

    Celui qui croit, qui a la foi, sait que c’est par l’humilite et le travail qu’il grandira en conscience.

    Nous avons chacun des parcours differents mais nous nous rencontrons.

    Aujourd’hui, n’est-il pas trop tard en France pour redonner une ame a l’ensemble ?

    J’ai beaucoup ecrit dans le passe sur la « Cohesion Sociale » ne fallait-il pas aller plus loin en parlant de l’eveil d’une conscience mutuelle, pour mieux rapprocher les hommes dans leur diversite et leurs differences ?

    J’ai aussi parle des ghettos comme « bastilles d’ignorance » les gouvernements precedents ont travaille, mais le probleme est toujours present…

    La violence est presente partout, dans la rue, dans les entreprises, sur les marches boursiers sans ethique, dans l’incomprehension et l’ostracisme, dans la marginalisation des sans-emplois, des sans-logements.

    En 1986, il etait difficile de trouver un logement en France et aujourd’hui ?

    Aujourd’hui, nous avons de grands hommes politiques, brillants, intelligents, malheureusement au service uniquement de la demesure de « l’ego »

    La guerre des chefs, la guerre des mots, les vilainies, voila ce que nous entendons sur les medias.

    2012, va etre une reelle surprise, ne laissons pas les francais dans le doute au moment du choix de l’urne.

    Bien cordialement,

    jany guiot

72. jany guiot dit :
    4 février 2010 à 15:39

    Cher Ernest,

    Pour ceux qui ont vecu et travaille a l’etranger le retour est souvent difficile.

    Faut-il revenir en France ?

    Aujourd’hui, bon nombre d’expatries terminent leurs jours a Singapour, en Australie, a Bali, sur Java, au Vietnam, aux Philippines, aux Etats-Unis, au Canada…

    Croyez bien qu’ils passent des jours tres heureux, avec des sourires, du respect, dans leur environnement.

    A l’heure d’internet, la communication avec les familles est facilitee…
    Il est possible de trouver des produits francais en cas de melancolie…

    Et puis il y a l’avion si un appel urgent demandait de rentrer.

    Avant de jeter l’ancre, choisissez une jolie baie…
    Dans la mesure du possible…
    Ne laissez pas s’installer les regrets…

    Il y aura toujours une bonne ame pour consoler la France !
    Ne vous inquietez pas…

    Bien cordialement,

    jany guiot

73. Mistral dit :
    5 février 2010 à 18:37

    @ tous

    Je voudrai juste rappeler que le dernier poilu s’appelait Lazard Ponticelli.

    C’était un immigré.

    Il est devenu un enfant de France et s’est battu pour le pays qu’il l’a accueilli et aimé.

    Il est devenu chef d’entreprise et a participé au développement économique de la France.

    L’immigration est une chance !!! La France est une tere d’immigration. c’est notre histoire.

    Mais quand les enfants d’immigrés sifflent la marseillaise, crachent sur notre drapeau et insultent notre pays, c’est un échec.

    Je le redis : la responsabilité n’est pas chez les gens qui ont quitté leur pays pour croire en un avenir meilleur en France.

    La responsabilité de cet échec est d’abord à la République qui ne se fait plus respecté ni aimé.

    Et à tous ces imbéciles qui au nom de l’internationalisme veulent abolir les frontières, et refuse l’idée même de nation.

    Nos concitoyens musulmans ont le droit d’avoir des lieux de cultes dignes.

    Cela bouleverse peut être nos habitudes, mais je voudrai juste ici rappeler les premiers mots du président de la République au cimetière d’Arras :

    Il s’appelait Harouna DIOP, il avait 40 ans, il était père de 6 enfants. Maréchal des logis chef au 517ème régiment du train de Châteauroux, il est tombé au champ d’honneur le 13 janvier dernier.

    Né au Sénégal, ayant grandi en France, il avait choisi de s’engager à l’issue de son service national et il participait à sa dixième opération extérieure. Alors qu’il escortait un convoi de l’armée afghane, son véhicule blindé a été attaqué à l’explosif par les insurgés. Il est mort pour la France.

    Pour lui rendre le dernier hommage de la Nation, le ministre de la défense, Hervé MORIN, s’est incliné le 18 janvier dernier devant son cercueil recouvert du drapeau tricolore.

    A mon tour, je m’incline devant la mémoire et le sacrifice de ce fils de France.

    Harouna DIOP était Français. Harouna DIOP était musulman.

    Que dire de plus aprés ça ?

74. carole dit :
    6 février 2010 à 0:06

    Jany,

    Oh que oui, le parcours du combattant est terrible;
    Souvenirs ne serait-ce qu’en France : entre le cassier judiciaire, les actes intégraux de naissance originaux retirés dans les mairies et s’il vous plaît avec Apostille (suivant le lieu de naissance). 5 lieux de naissance différents, 5 mairies ( qui pour la moitié ne savent pas ce qu’est le document Apostille), 5 Cours d’Appel (avec le sourire gracieux des fonctionnaires qui vous disent : vous repasserez dans 15 jours, voir 3 semaines). J’avoue sans honte que j’ai failli dormir à la Cour d’Appel, car je refusais de repasser dans 15 jours). Ils m’ont trouvée tellement enquiquineuse, que j’ai eu mes documents dans les 30 minutes. Y-en a qui sont efficaces quand on les remue un peu.
    Eh oui parce que je n’ai pas précisé que la fameuse Apostille (Convention de La Haye) on est obligés de la faire valider par la Cour d’Appel.
    Oh et puis, il faut l’acte de mariage intégral, lui aussi apostillé………… Le livret de famille traduit dans une autre langue et lui aussi certifié.
    Bref un tas de paperasses qui vous prennent un temps fou, parce que rien n’est simple. Et je ne parle pas de faire refaire le passeport, hein Jany. C’est assez incroyable, car l’on pourrait très vite devenir chauve.
    Ah et le permis internationnal : car en bon francais vous le faites faire pour ne pas etre en irrégularité avec le pays d’acceuil. Pour le permis c’est suivant le pays. Parfois c’est hyper facile, parfois on repasse le permis complet avec la langue du pays (PAS DE COURS DE LANGUES PAYES PAR L’ETAT).
    J’oublie aussi : les enfants, je ne sais pour vous Jany, mais à l’étranger, on ne peut sortir les enfants d’un pays avec seulement le papa ou la maman et les enfants (rapt ou traffic). Donc on a obligation de faire un acte par un notaire pour certifier que les deux époux sont bien d’accord que l’un des parents puisse sortir du territoire sans les enfants. Il m’est arrivé un jour de n’avoir pris qu’une cop de ce document, ayant peur de perdre l’original. J’ai vu défilé toute la cavalerie de l’aéroport comme si j’étais une terrorista. J’ai pu prendre mon avion in-extremis, mais pour une autre maman, cela a été niet (brésilienne et deux enfants francais). Et on m’a gentiment dit « Madame, ici ce n’est pas la France ».
    Belle réputation de laisser faire. Et je trouve très bien ce document qui atteste que les enfants peuvent passer les frontières en toute sécurité.
    Puis vous avez l’immigration du pays d’acceuil. Là aussi vous en avez des tonnes de paperasses à faire. Justification de domicile et de job pour ouvrir un compte bancaire. Si vous n’avez pas le dossier complet pour les enfants avec la preuve que vous avez fait une demande de document officiel, pas d’admission dans les écoles…………………

    Bon je m’arrête là, je pourrais encore écrire 20 lignes;
    Ce que je ne comprends pas, comment est-il possible en France d’obtenir autant d’aides sans papiers légaux ??????

    Jany, vous dites :
    « Souvent je me sens comme un étranger dans mon pays, les administrations ne comprennent pas par exemple, qu’une epouse de francais, ne demande pas la nationalite francaise, pour les employes administratifs, il y a la une incomprehension. »

    Si cela peut vous rassurer, j’ai beaucoup d’amis dans votre cas, et immédiatement la suspicion plane au dessu de leurs tetes. Je me sens moi aussi de plus en plus étrangère quand je rentre chez moi. CDG ou les taxis légaux ou illégaux vous interpelle. Pas de sourires, et le refrain continuel (greves, insécurité, les licenciements, la droite, la gauche, tout va mal, la vie chère)………… et c’est de pire en pire.

    Je ne trouve pas les mots Jany, mais c’est terrible ce qui est arrivé à votre frère. Je tenais à vous envoyer simplement des milliers de pensées et sourires amicaux.

    Vous parlez de misère. Tristement la misère existe et n’est pas soutenue comme en France. Ailleurs, il n’y a pas d’aides. En France, c’est à profusion et sans contrôle.
    Je vois souvent des enfants (très jeunes) travailler avec leurs parents dans la rue, jobs que les francais ne peuvent meme pas imaginer. Je vois aussi des enfants aller à l’école le matin et travailler l’AM pour aider les familles. Et comme vous dites, ces enfants sourient chaleureusement.
    Il y a vraiment un gouffre entre le comportement francais et celui d’autres pays.

    J’ai beaucoup apprécié le témoignage de Xintiandy à ce sujet.

    Amicalement.

75. carole dit :
    6 février 2010 à 0:18

    Jacques,

    Vous n’êtes pas confus dans vos propos. Parfois on a tellement de chose à dire, que l’on écrit si vite, qu’une fois le texte envoyé, on se pose la question : « Vont-ils comprendre ce que j’ai voulu dire ? » Rassurez-vous, aucun problème à vous lire.

    En parlant du droit de vote, parce que l’on paye des impôts. Encore un ex de l’étranger où je paye mes impôts. Je n’y ai pas le droit et je ne le voudrais pas. Mes racines sont en France, donc je vote en France. Et mes amis étrangers qui viennent de tous horizons, sont dans le même cas que moi. Il ne faut jamais oublier d’où l’on vient et ce que ce pays vous a donné. La nationalité à l’étranger n’est pas donnée par hasard, elle se mérite et se justifie après de nombreuses années.

    Amicalement.

76. Jacques d'Hornes dit :
    6 février 2010 à 7:10

    Bonjour à tous,

    Oui mon cher Mistral, vos propos sont recevables mais nous en revenons toujours au même point : LE RESPECT, et ce respect doit être réciproque.
    Je partage également certains de vos propos mais cependant vous ne pouvez pas dire que la responsabilité de cet échec est due à la République qui ne se fait pas plus respecter ni aimer. Je pense que chacun doit y mettre du sien, la République en respectant ses sujets en lui donnant des droits et des avantages ce qu’elle fait au travers de ses lois et de ses décrets d’application et en retour ses sujets ont également des devoirs envers cette République.

    Il est une chose à préciser, effectivement la France a toujours été une terre d’immigration mais l’immigré, s’il saisit l’opportunité en venant en France dans le but d’avoir une vie meilleure, sait que dans notre Pays comme dans celui de son origine il existe des lois et des règles qui sont les fondements de ce Pays et il doit savoir qu’il pourra en retirer tous les bénéfices en les respectant en se fondant dans le creuset de cette nouvelle patrie qui s’ouvre à lui, et la meilleure façon d’y parvenir c’est en optant pour la nationalité française bénéficiant ainsi de tous les privilèges que lui procure cette nationalité mais il sait aussi qu’il doit abandonner certains avantages dont il bénéficiait de par son pays d’origine et qui ne sont pas reconnus dans sa nouvelle patrie. Les deux honorables personnes que vous citez, l’avaient très bien compris et méritent tous les honneurs qui leur ont été rendus.

    Maintenant je ne dis pas que la République n’a pas commis et ne commet pas des erreurs, mais que faut-il faire ? « redonner un coup de tournevis »… Ah ! Mais là on ouvre un autre débat qui a déjà fait beaucoup de vagues sur ce carnet et nous risquons de nous heurter à certaines revendications : Droits de l’Homme, tolérance, liberté d’expression, etc… qui ont tous des limites à ne pas dépasser, encore faut-il que ce soit accepté, la liberté des uns s’arrêtant à l’endroit où commencent celles des autres.

    Mon cher Mistral, je pense que comme dans toute politique, entre tradition et modernité il faut savoir mettre le curseur juste au bon endroit, mais encore faut-il faire attention que la modernité n’entraîne pas avec elle ce curseur qui en s’éloignant de la tradition fait que celle-ci n’est plus respectée et entre dans l’oubli avec les nouvelles générations. C’est un peu le même combat que mène actuellement Monsieur Raffarin pour la langue française dans le Monde…

    Bien amicalement

    Jacques

77. mistral dit :
    6 février 2010 à 10:29

    Cher Jacques ,

    Je suis effectivement pour le « coup de tournevis ».

    Il faut remettre de l’ordre, de la discipline, du respect.

    Et cela commence encore et toujours à l’école.

    Le problème, c’est qu’une idéologie malsaine et néfaste issue de 68 a décidé de refuser l’idée même de discipline ou d’obéissance.

    Ajoutée à cela, des syndicats corporatistes et des enseignants qui ont choisis leur métier pour les vacances et non par vocation.

    Je le réécris : un gamin issu de l’immigration voit des enseignants jamais contents, toujours en grève, souvent malade (très souvent), absent, qui font de la « résistance » en refusant d’obéir à leur ministère cad à la République.

    Il voit aussi ses parents vivre de l’assistanat et qui ne travaillent pas.

    Et ce gamin, même s’il se bat pour s’en sortir se voit refuser un emploi ou un logement parce qu’il s’appelle Mohamed et qu’il paie pour les racailles qui trainent dans les cités.

    Et il voit un ancien premier ministre devant un tribunal accusé de méthode de barbouze …

    Il faut remettre de l’ordre mais il faut aussi accepter cette population qui ne demande qu’à aimer cette République qui nous est si chère.

    PS : désolé pour les nombreuses fautes qui jalonnent mes commentaires, je ne prend pas assez le temps de me relire …

78. jany guiot dit :
    6 février 2010 à 13:11

    Carole,

    J’ai lu attentivement ce que vous avez ecrit sur les demandes de papiers en France ou dans les pays d’accueil…C’est la verite…Il y a de reelles difficultes…

    Si j’avais une proposition, ce serait de faire passer toutes les demandes par un centre d’accueil en France pour eviter tous les delais, surtout quand la famille est grande.

    Merci pour vos mots concernant mon frere…

    ***En parlant de papier, j’avais scanne beaucoup de documents et les avais enregistre dans mon ordinateur, un virus et impossible de les recuperer…La panade…
    J’avais beaucoup de documents techniques, actes civils, personnels, etc…une nouvelle galere…pour demain.

    Bien amicalement,

    jany guiot

79. SEDAT dit :
    6 février 2010 à 13:17

    @ »jany »…!

    Il y a tjrs un moyen de récupérer,avec l’informatique,rien n’est impossible…!

    Amicalement,@+,Reynaldo.

80. jany guiot dit :
    7 février 2010 à 15:06

    Sedat,

    Comme vous dites « il y a toujours un moyen de recuperer avec l’informatique », je vais essayer de trouver un expert, car le service que j’ai rencontre me laisse douter…
    Car j’ai essaye de comprendre Windows et j’ai decouvert que c’est un virus et non un probleme de materiel car c’est un Sony Viao.
    J’ai cherche a relancer windows maiis un virus empeche d’ecrire tous les mots comme Help, Desk, Admin, et des chiffres…la souris du key board ne repond plus non plus.
    Une seule solution tout reinstaller…pour cela trouver un bon specialiste…

    Kaspersky n’a pas voulu se responsabiliser et m’a demande de me rapprocher du fabricant d’ordinateur…pas facile car je ne suis pas en France…

    amicalement,

    jany

81. SEDAT dit :
    7 février 2010 à 23:13

    @ »jany »…!

    Pour récupérer vos données,Il suffit simplement de réinialiser par exemple votre ordinateur (Services de maintenances,perfomances de votre PC) vis-à-vis du « Calendaire Windows » à une date de votre choix antérieure/avant même la première attaque du soi-disant virus en question,voilà,très simple,ensuite revenir à la date du jour dudit calendrier…!

    Amicalement,@+,Reynaldo.

82. jany guiot dit :
    9 février 2010 à 2:16

    Sedat,

    J’ai fait cette manipulation il y a plus d’une semaine avec une date anterieure, le probleme est que l’ordinateur apres son extinction n’a pas redemarrer automatiquement.
    La souris de l’ordinateur est rester bloquee sur l’ecran vide du VIAO Sony.

    J’ai essaye differentes manipulation sans rien obtenir et sans pouvoir revenir a Windows avec son ecran et les programmes

    Merci de votre aide, je vais essayer d’autres manipulation car je suis alle dans des boutiques de materiel informatique, les reponses sont tres vagues.

    Bien amicalement

    jany

83. Jean loup Cuisiniez dit :
    10 février 2010 à 23:12

    QUAND UN MINISTRE S ADRESSE UNIQUEMENT EN ANGLAIS A SES SALARIES EN FRANCE

    Un courriel vient de me parvenir avec les commentaires des salariés dont j’ai effacé les noms.

    Monsieur Thierry BRETON, ancien ministre, est Président Directeur Général du Groupe Atos Origin
    s’adresse depuis le 8 février uniquement en anglais à ses salariés.

    /Users/jean-loupcuisiniez/Desktop/THIERRY BRETON .pdf

Laisser un commentaire